Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Polscy biskupi określili jak występować z Kościoła Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1374 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:04, 27 Wrz 2008 Powrót do góry

Polscy biskupi określili jak występować z Kościoła.

Dokument o zasadach postępowania w przypadku formalnego wystąpienia z Kościoła przyjęli biskupi uczestniczący w 345. zebraniu plenarnym Konferencji Episkopatu Polski w Białymstoku.

Jak mówił w na konferencji prasowej sekretarz generalny KEP bp Stanisław Budzik, dokument jest "dostosowaniem do polskich realiów" zasad wydanych przez Papieską Radę ds. Tekstów Prawnych 2 lata temu. Kierowany jest do osób ochrzczonych i precyzuje m.in. postępowanie w przypadku porzucenia religii na rzecz innej lub żadnej (apostazja) czy odrzucenia zasady zwierzchnictwa papieża (schizma).

Dokument przypomina wiernym, że podstawowym obowiązkiem jest "trwanie we wspólnocie Kościoła", a ten obowiązek narusza ten, który z kościoła występuje. Sekretarz generalny KEP powiedział, że w dokumencie jest apel o trwanie w wierze, a do tych, co chcą ją opuścić, apel o zaniechanie, ale dokument uznaje jednocześnie prawo takich osób do wyboru własnej drogi.

(...)

[link widoczny dla zalogowanych]



Zasady postępowania w sprawie formalnego aktu wystąpienia z Kościoła

Papieska Rada do spraw Tekstów Prawnych dnia 13 marca 2006 roku opublikowała list okólny z wyjaśnieniami odnośnie do aktu formalnego wystąpienia z Kościoła katolickiego. Dla ułatwienia jednolitego stosowania powyższych wskazań Konferencja Episkopatu Polski wydaje niniejsze Zasady postępowania.
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29626 Przeczytał: 230 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:12, 28 Wrz 2008 Powrót do góry

Jak się czyta takie teksty to ręce opadają! Biskupi dają rady czy wskazówki jak wystąpić z Kościoła.
Cytat:
Jak mówił w na konferencji prasowej sekretarz generalny KEP bp Stanisław Budzik, dokument jest "dostosowaniem do polskich realiów"

W takim razie z jakiś zachodnich realiów to przemycili.
No tak, wolność religijna, każdy ma prawo wyboru, już teraz nie mówi się o rzeczach ostatecznych człowieka, że piekło to naprawdę jest, bo każdy będzie zbawiony. Kyrie Eleison!

Gdzieś to już tu pisałam, ale może warto jeszcze raz napisać:

Św. Jan Eudes powiedział, że kiedy Bóg gniewa się na swój lud, zsyła mu – jako karę – złych kapłanów. Oto, co napisał w książce "Kapłan, jego godność i obowiązki":

Najbardziej widoczną oznaką Bożego gniewu i zarazem najstraszliwszą karą, jaką może On wymierzyć światu, jest sytuacja, kiedy pozwala On, by jego lud wpadł w ręce ludzi, którzy są duchownymi bardziej z nazwy niż z uczynków, kapłanów okrutnych jak wilki drapieżne, ludzi, którym brak miłości i oddania powierzonej im owczarni (...). Gdy Bóg zezwala na takie rzeczy, jest to bardzo konkretna oznaka, że gniewa się On na swój lud (...). Dlatego właśnie woła On nieustannie do chrześcijan: „Powróćcie, o zbuntowane dzieci (...) a dam wam pasterzy wedle serca mojego" (Jer 3, 14–15). Tak więc nieprawości w życiu kapłanów są chłostą wymierzoną ludowi w konsekwencji jego grzechów.

[link widoczny dla zalogowanych]

Św. Jan Eudes ostrzega nas, że jako karę za grzechy ludzi Bóg ześle nam kapłanów, którzy nie są ukształtowani według Jego Serca, mających ducha obcego Najświętszemu Sercu Zbawiciela i Niepokalanemu Sercu Maryi.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Nie 9:27, 24 Sie 2014, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1374 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:54, 28 Wrz 2008 Powrót do góry

Cytat:
Dlatego właśnie woła On nieustannie do chrześcijan: „Powróćcie, o zbuntowane dzieci (...) a dam wam pasterzy wedle serca mojego" (Jer 3, 14–15).


Czeskie przysłowie mówi ze jak slepy będzie prowadził slepego to na pewno wpadną do dołu.

Owieczki czyli stado ma prowadzić swoich pasterzy?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29626 Przeczytał: 230 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:15, 28 Wrz 2008 Powrót do góry

stefan napisał:
Cytat:
Dlatego właśnie woła On nieustannie do chrześcijan: „Powróćcie, o zbuntowane dzieci (...) a dam wam pasterzy wedle serca mojego" (Jer 3, 14–15).


Czeskie przysłowie mówi ze jak slepy będzie prowadził slepego to na pewno wpadną do dołu.

Owieczki czyli stado ma prowadzić swoich pasterzy?


To i Pan Jezus tak mówi, św.Łukasz 6,39;
Cytat:
39 Opowiedział im też przypowieść12: "Czy może niewidomy prowadzić niewidomego? Czy nie wpadną w dół obydwaj? 40 Uczeń nie przewyższa nauczyciela. Lecz każdy, dopiero w pełni wykształcony, będzie jak jego nauczyciel.


Cytat:
Owieczki czyli stado ma prowadzić swoich pasterzy?

Na to wygląda, że tak, bo u wielu owieczek widać więcej roztropności, niż u niejednego Pasterza. Smutna to prawda.
Zobacz profil autora
PiterNR
Użytkownik


Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 33 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:12, 30 Mar 2009 Powrót do góry

tylko troche sie to nie trzyma kupy bo skoro to kaplani sa tymi ktorzy maja strzec prawosci naszego zycia duchowego a sami sa zagubieni to jakim cudem mam wyjsc z tego obronna reka? hmmm troche jak dla mnie bez sensu bo tworzy sie bledne kolo
Zobacz profil autora
dorota
Użytkownik


Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 88 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szkocja

PostWysłany: Wto 9:47, 31 Mar 2009 Powrót do góry

No, może powinieneś trochę bardziej i żarliwiej modlić się za tych pasterzy ,którzy -jako zwykli też grzeszni ludzie szczególnie naszej modlitwy potrzebują.
"Mamy takich pasterzy na jakich sobie zasłużyliśmy " powiedział ktoś kiedyś.
Nie myśl ,że wszystko Ci się należy na "dzień dobry"Wysil się trochę!.
Jak często modlisz się(i czy w ogóle) za nich ?Hę?
Zobacz profil autora
PiterNR
Użytkownik


Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 33 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:32, 31 Mar 2009 Powrót do góry

bardzo rzadko. a to ze na nich jak na wszystkich innych dziala szatan to oczywiste bo taka kolej rzeczy. zastanawia mnie tylko jedno a mianowicie czy gdy taki kaplan swiadomie badz nieswiadomie sprowadza ludzi na zla droge to czy i oni beda za to osadzeni czy nie. bo oczywiste jest ze w naszych oczach kaplan to przewodnik ktorem powinnismy ufac a zwykli ludzie ktorzy nie sa az tak wyedukowani czasem moga poprostu nie zdawac sobie sprawy ze cos jest nie tak czyli ze popelniaja blad nieswiadomie
Zobacz profil autora
dorota
Użytkownik


Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 88 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szkocja

PostWysłany: Wto 13:21, 31 Mar 2009 Powrót do góry

O sądach Boskich może nie mówmy,bo nie wiemy ,tak Ty jak i ja kto za co i jak będzie sądzony.Nie nam sądzić.
A jeżeli mało ,albo wcale się nie modlisz,to co tak naprawdę obchodzi Cię co się z nimi ,nami na sadzie Bożym stanie?
MY wierzymy ,że sprawiedliwości stanie się zadość ,ale nie tu i nie teraz.
Poprzez modlitwę próbujemy pomóc sobie i innym.To taka NASZA- katolska "przywara".
Smile
Zobacz profil autora
nauta
Użytkownik


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 518 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zza Oceanu
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:31, 31 Mar 2009 Powrót do góry

W dzisiejszych "pokręconych" czasach, gdy wielu naszych pasterzy to wilki w owczej skórze NIC NIE ZWALNIA NAS OD CZUJNOŚCI I OSOBISTEJ ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA ZACHOWANIE NIESKAŻONEJ NOWINKAMI WIARY KATOLICKIEJ!

Dużo się zmieniło od czasów, gdy można było z całym zaufaniem podążać za przewodnikiem duchowym jakim BYŁ kapłan.
Dzisiaj wierni są lepiej wyposażeni w literaturę i chociażby internet. Nie są to już zgrzebne komunistyczne czasy, gdy trudno było zaopatrzyć się nawet w Pismo Św.

Przy odrobinie dobrej woli można dotrzeć do prawdziwych informacji i skonfrontować z tym, co mamy na codzień we własnej parafii.

Co ciekawe, często okazuje się, że katolicyzm w sąsiedniej parafii znacznie różni się od tego w wydaniu naszego proboszcza!
Jak to możliwe? Podam przykład:

Syn przygotowywał się do Pierwszej Komunii Św. w jednej z polonijnych parafii. Katecheza odbywała się po polsku (ksiądz Polak) w kościele w obecności rodziców. Na jednej z lekcji dowiedzieliśmy się o takim fenomenie (bardzo popularnym na Zachodzie) jak ZBIOROWA SPOWIEDŹ i ZBIOROWE ROZGRZESZENIE! Nikt z rodziców nie zareagował jakoś-wszyscy byliśmy zaskoczeni, jak się okazało-niektórzy pozytywnie. Jakie w tej Polsce było zacofanie!

Ja zaczęłam się zastanawiać, jak to odkręcić? Jak wytłumaczyć dziecku, że to nie tak? Że ksiądz się myli? Ja, matka, mam wiedzieć lepiej niż ksiądz?

Za dwa tygodnie były rekolekcje wielkopostne w sąsiedniej, też polonijnej parafii. Prowadził je ksiądz-misjonarz Noga. Sam opowiadał o swoim nazwisku, dlatego zapamiętałam. I oto ten ksiądz, który miał odwagę powiedzieć w parafii, gdzie już 50% "postępowych" parafian brało Komunię Św. do ręki, do jakich strasznych nadużyć i zniewag Pana Jezusa to doprowadza, ten kapłan powiedział również, że w Kościele Katolickim NIE ISTNIEJE COŚ TAKIEGO, JAK ZBIOROWA SPOWIEDŹ i ZBIOROWE ROZGRZESZENIE!

Jest tylko jeden wyjątek- w obliczu katastrofy, gdy np. tonie statek lub wiadomo, że samolot za chwilę się roztrzaska i jest wśród pasażerów kapłan. Może on udzielić zbiorowego rozgrzeszenia, z tym że ci, którzy przeżyją muszą przystąpić raz jeszcze do spowiedzi INDYWIDUALNEJ!

Zobaczyłam uznanie w oczach mojego dziecka! Mamusiu, miałaś rację!
Tamten ksiądz gadał jakieś bzdury!
Zobacz profil autora
dorota
Użytkownik


Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 88 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szkocja

PostWysłany: Wto 13:44, 31 Mar 2009 Powrót do góry

Nauto!Ja juz sie z tym spotkałam w niemieckiej diecezji.Mój chrześniak przystepując do pierwszej Komunii Św nie był u spowiedzi ,bo ....po co stresować dzieci?! Tak postanowił Biskup miejsca.Byłam w szoku,ale co niektórym podobała się taka jego decyzja.
Jak to mówią teraz:" pełna załamka"!
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29626 Przeczytał: 230 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:38, 31 Mar 2009 Powrót do góry

dorota napisał:
Ja juz sie z tym spotkałam w niemieckiej diecezji.Mój chrześniak przystepując do pierwszej Komunii Św nie był u spowiedzi ,bo ....po co stresować dzieci?! Tak postanowił Biskup miejsca.Byłam w szoku,ale co niektórym podobała się taka jego decyzja.
Jak to mówią teraz:" pełna załamka"!


Proszę poczytać opisu Doroty z I Komunii św. w Niemczech, to było dwa lata temu, ale czy się coś zmieniło na lepsze? wątpię. Przecież można było teraz poznać jak reagowali biskupi i wogóle duchowieństwo, świeccy teologowie na decyzje papieża BXVI:

http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/i-komunia-sw-w-niemczech,1039.html
Zobacz profil autora
PiterNR
Użytkownik


Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 33 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:47, 31 Mar 2009 Powrót do góry

dorota napisał:
O sądach Boskich może nie mówmy,bo nie wiemy ,tak Ty jak i ja kto za co i jak będzie sądzony.Nie nam sądzić.
A jeżeli mało ,albo wcale się nie modlisz,to co tak naprawdę obchodzi Cię co się z nimi ,nami na sadzie Bożym stanie?
MY wierzymy ,że sprawiedliwości stanie się zadość ,ale nie tu i nie teraz.
Poprzez modlitwę próbujemy pomóc sobie i innym.To taka NASZA- katolska "przywara".
Smile


zgadzam sie na swoje bedziemy musieli zaczekac. ja poprostu nie chcialbym sie jakos nieswiadomie narazic Panu Bogu dlatego zawsze wnikliwie badam te rzeczy ktore mnie dotycza. poprostu kieruje mna zwykla bojazn boza
Zobacz profil autora
nauta
Użytkownik


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 518 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zza Oceanu
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:01, 31 Mar 2009 Powrót do góry

Nie wiem tylko, czy idąc ślepo w imię może źle rozumianego posłuszeństwa, nie staczam się w jakiś piekielny dół.

Bo to, co do niedawna w tym samym (?) KK było grzechem i świętokradztwem, jak np Komunia na rękę czy TAŃCE w kościele przed Tabernakulum, nagle grzechem już nie jest????
To jak to? Logicznie myśląc, mój pradziadek za takie nadużycia mógł pójść do piekła, a ja nawet nie mogę się wyspowiadać, bo grzechem to już NIE JEST????


Ostatnio zmieniony przez nauta dnia Wto 19:02, 31 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29626 Przeczytał: 230 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:02, 31 Mar 2009 Powrót do góry

nauta napisał:
Nie wiem tylko, czy idąc ślepo w imię może źle rozumianego posłuszeństwa, nie staczam się w jakiś piekielny dół.

To poczytaj sobie o posłuszeństwie, żebyś się nie stoczyła w jakiś piekielny dół Wink

http://www.traditia.fora.pl/nauczanie-papiezy-magisterium-i-ojcow-kosciola-katolickiego,3/posluszenstwo-wladzy-jak-naucza-kosciol,925.html

Cytat:
Bo to, co do niedawna w tym samym (?) KK było grzechem i świętokradztwem, jak np Komunia na rękę czy TAŃCE w kościele przed Tabernakulum, nagle grzechem już nie jest????
To jak to? Logicznie myśląc, mój pradziadek za takie nadużycia mógł pójść do piekła, a ja nawet nie mogę się wyspowiadać, bo grzechem to już NIE JEST???

To co kiedyś było grzechem to i dziś jest grzechem i jak będziesz grzeszyć to też możesz pójść do piekła. Za czasów twojego pradziadka to takich nadużyć w KK nie było o jakich piszesz. Chyba że nigdy wcześniej nic nie słyszałaś o nauce KK i zafundują ci nowy heretycki katechizm, możesz sobie przeczytać tu:

http://www.traditia.fora.pl/naduzycia-w-kk,20/heretyckie-katechizmy-tak,114.html

to nie wiem jak Pan Bóg na to będzie patrzał.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29626 Przeczytał: 230 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:02, 31 Mar 2009 Powrót do góry

PiterNR napisał:
(...) ja poprostu nie chcialbym sie jakos nieswiadomie narazic Panu Bogu dlatego zawsze wnikliwie badam te rzeczy ktore mnie dotycza.

Jeszcze jak coś się zrobi zupełnie nieświadomie, to jeszcze półbiedy, ale jak juz wiemy że źle robimy, oj to kiepsko że Pana Boga obrażamy.
PiterNR napisał:
poprostu kieruje mna zwykla bojazn boza

Bojaźń Boża jeden z siedmiu darów Ducha Św. W tym darze Duch Św. wlewa moc mającą utrzymać w niej należny szacunek wobec majestatu Bożego, oraz zależność i poddanie się jego woli, uwalnia ją od wszystkiego, co może się Bogu nie podobać. Nie chodzi tu o lęk przed Bogiem, ale o postawę miłości wyrażającą się w niechęci i odrazie do wszystkiego, co mogłoby spowodować obrazę Boga lub odejście od Niego.

I dziś chyba nie modlimy się o ten dar, skoro tak bardzo Pan Bóg jest obrażany. Wielu zatraciło sacrum.

PiterNR napisał:
bardzo rzadko.

Jeżeli bardzo rzadko się modlisz za kapłanów, to należy to zmienić, co dzień chociaż jedno Zdrowaś Maryjo..., czyli systematycznie, a nie tylko od czasu do czasu jak mam dobry humor.
PiterNR napisał:
(...) a to ze na nich jak na wszystkich innych dziala szatan to oczywiste bo taka kolej rzeczy.

Na kapłanów szatan działa wiele wiecej jak na nas. Bo doskonale wie, że niszcząc sakramentalne kapłaństwo, przyczynia się do niszczenia Kościoła. Bez biskupów i kapłanów uczestniczących poprzez akt święceń i sukcesję apostolską w jedynym i wiecznym Kapłaństwie Jezusa Chrystusa, niemożliwe jest istnienie Kościoła, niemożliwe jest korzystanie z łask, które temu Kościołowi powierzył sam Bóg. Któż sprawowałby Ofiarę Eucharystii, która jest centrum życia chrześcijańskiego, jego treścią i najwyższym sensem? A bez ofiary nie ma religii w pełnym tego słowa znaczeniu. Bez kapłaństwa, przez które doznajemy skutków odkupienia nie jesteśmy w stanie uwolnić się od grzechów. Nie możemy więc na nowo nawiązać więzi z Bogiem, która przez grzech została zerwana. Bez kapłanów nie ma zmartwychwstania z duchowej śmierci do życia łaski. Po to został wyświęcony - stał się alter Christus (drugim Chrystusem, uobecniającym Chrystusa) i działa in persona Christi (to znaczy: nie działa swoją mocą, lecz przez niego działa Chrystus).
PiterNR napisał:
zastanawia mnie tylko jedno a mianowicie czy gdy taki kaplan swiadomie badz nieswiadomie sprowadza ludzi na zla droge to czy i oni beda za to osadzeni czy nie.

Nie daj Boże nikomu czynić źle czy wprowadzać w błąd świadomie. Ale przecież nie wiem czy kapłan jest na tyle nieświadomy, żeby nie wiedział że źle robi. Chyba że pychą jest tak bardzo zaślepiony, albo całkowicie zatracił wiarę i to czym jest, no nie wiem. Z Dzienniczka św. Siostry Faustyny: "O, wielka godności kapłana, ale i o wielka odpowiedzialności kapłana. Wiele ci dano o kapłanie, ale wiele od ciebie żądać będą". ( II-941). Nie brakuje nam dziś takich kapłanów, którzy można powiedzieć, wprowadzają w ogromny błąd wiernych. Wystarczy wejść w wątek "Szatan nie umarł..." Pewnie że człowiek też będzie odpowiadał, napewno w mniejszym stopniu, wszak zawsze mamy szukać Prawdy i dążyć do niej, a Dekalog to jest podstawa.

Rada George'a Washingtona: Pracuj wciąż nad tym, aby w twej piersi był żywy ten płomyk Boskiego ognia, który nazywa się sumienie.

PiterNR napisał:
bo oczywiste jest ze w naszych oczach kaplan to przewodnik ktorem powinnismy ufac a zwykli ludzie ktorzy nie sa az tak wyedukowani czasem moga poprostu nie zdawac sobie sprawy ze cos jest nie tak czyli ze popelniaja blad nieswiadomie

Dokładnie tak! powinnismy ufać. My ludzie, jesteśmy stadem i jako stado, potrzebujemy wyrażnego sygnału, wyrażnego kierunku, i prostych zasad, którymi moglibyśmy się kierować. W tej chwili sytuacja w Kościele jest krytyczna: toniemy, ale prawie nikt tego nie widzi, albo nie chce widzieć. Napewno sam Papież to dostrzega, skoro w swoim ostatnim liście napisał, a słowa te media przemilczały:

"Dzisiaj, gdy na rozległych obszarach Ziemi grozi wierze, że zgaśnie jak płomień, który nie jest już podsycany... Prawdziwym problemem w obecnej chwili dziejowej jest to, że Bóg znika z horyzontu ludzi".

Bardzo mocne i pełne troski o stan wiary słowa papieskie.
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)