Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Nasze rozmowy o przyjmowaniu Komunii św. Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
dorota
Użytkownik


Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 88 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szkocja

PostWysłany: Pią 15:45, 03 Cze 2011 Powrót do góry

Nie dac sie i jeszcze raz nie dac sie!

Ja zrobilam sie harda za granica:)
Zobacz profil autora
Tomasz
Użytkownik


Dołączył: 09 Maj 2011
Posty: 9 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:21, 02 Sie 2011 Powrót do góry

Wiem o czym Panstwo mowia i mysla.
Mieszkam w Niemczech, w Bawarii.
Troche ponad rok temu stoczylem walke przed Komunia Sw. mojej corki.
Na spotkaniu przedkomunijnym rodzicow z ksiedzem byl omawiany punkt po punkcie porzadek Mszy Sw. z rodzicami. Protestantyzacja wiary i Kosciola Katolickiego w Niemczechw jest w pelnym toku. Od momentu powstania rad parafialnych tzw. "Pfarrgemeinderat" ksiadz juz nie ma duzo do powiedzenia w kosciele.
Polozylem na stole "Redemptoris Sacramentum" i poprosilem o uzywanie pateny.
Ksiadz (Rezurekcjonista z Polski) wyrazil sprzeciw ale go nie uzasadnil. Prosilem spokojnie o rzeczowe argumenty. Pewien moj znajomy po 10 min. dyskusji zapytal nas, o czym my rozmawiamy i co to wlasciwie jest patena. Dowiedzialem sie pozniej, ze przed 20 laty byl ministrantem.
Pateny nie bylo, ale moja corka jako jedyna przyjela Hostie do ust, niestety na stojaco bo nie bylo okazji ukleknac.
Bylem sam przeciwko calej parafii i niektorych bliskich mi osob z rodziny.
Wtedy zrozumialem co Pan Jezus mial na mysli mowiac (Mt 10,34-36): "Nie sądźcie, że przyszedłem nieść pokój po ziemi. Nie przyszedłem nieść pokoju, lecz miecz. Przyszedłem bowiem przeciwstawić syna jego ojcu, a córkę jej matce, a synową jej teściowej; bo wrogami człowieka mieszkańcy jego domu..."
Pozdrawiam wszystkich.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28720 Przeczytał: 283 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:34, 05 Sie 2011 Powrót do góry

Tomasz napisał:
Wiem o czym Panstwo mowia i mysla.
Mieszkam w Niemczech, w Bawarii.

Panie Tomaszu, jak pan mieszka w Niemczech, to zna pan chociaż w części sytuację i stan Koscioła tam i ma pan jakieś rozeznanie. Odnośnie I Komunii św. w Niemczech, to kiedyś pani "dorota" nam tu krótko opisała, jak to wygladało tam, gdzie ona pojechała na tę uroczystość.
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/i-komunia-sw-w-niemczech,1039.html

Tomasz napisał:
Protestantyzacja wiary i Kosciola Katolickiego w Niemczechw jest w pelnym toku. Od momentu powstania rad parafialnych tzw. "Pfarrgemeinderat" ksiadz juz nie ma duzo do powiedzenia w kosciele.

O tych radach parafialnych też mamy wzmiankę i oburzenie pań:
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-swiat,61/austria-proboszcz-ustepuje-buntownikom,1361.html

Takie historie, o czym pan napisał to mnie bardzo Sad Sporo tu mamy różnych wypowiedzi o sytuacji Kościoła na Zachodzie nadesłane i napisane przez osoby za granicą mieszkające, może kilka podam:

Jak widzimy Kościół na świecie?
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/jak-widzimy-kosciol-na-swiecie,25.html

Opis pani Grażyny z Niemiec
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/jak-widzimy-kosciol-na-swiecie-opis-grazyny,577.html

"bosek" - Moje spotkanie z Tradycją
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/bosek-moje-spotkanie-z-tradycja,1093.html

Kościół katolicki w USA a dokładnie w Stanie Maine...
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/kosciol-katolicki-w-usa-a-dokladnie-w-stanie-maine,5794.html

Czy też refleksje z Francji
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/kosciol-we-francji-moje-refleksje-z-pobytu-tam,542.html
Zobacz profil autora
mihas
Użytkownik


Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 12 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:32, 08 Sie 2011 Powrót do góry

W ostatni pierwszy dzień tygodnia w mojej parafii przyglądałem się przyjmowaniu komunii i mnie zastanowiło, że:
- na klęcząco nikogo nie było
- w rąsie 3 osoby
- reszta na stojąco
- kilka osób robiło przykuc - niby przyklęknięcie, ale dlaczego w takim razie nie mogą przyjąć już na klęczkach, tylko wstają przed samym przyjęciem?
- 1 ksiądz i 3 szafarzy (w tym hydraulik, który na codzień przepycha rury)
makabra.
Zobacz profil autora
Klemens
Użytkownik


Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 16 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Woj.Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:17, 09 Sie 2011 Powrót do góry

U mnie jest podobna sytuacja w parafii do której przynależę ludzie stoją w kolejce jak po mięso... na stojąco , a o klękaniu to nawet nie ma mowy Sad Nie ma się co dziwić ponieważ rządzi w diecezji najbardziej "Modernistyczny" biskup W Polsce Kiernikowski... Dlatego wolę jeździć 86km do Wa-wy na Tradycyjne Msze Św. do FSSPX.

Z Panem Bogiem
Zobacz profil autora
maxweber1981
Użytkownik


Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 7 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:44, 24 Wrz 2011 Powrót do góry

Teresa napisał:
Takie z grubsza powyższego podsumowanie:

Cytat:
"177 Konferencja Plenarna Episkopatu Polski obradująca w Warszawie w dniach 10 i 11 grudnia 1980 r. mając na uwadze wskazania Stolicy Apostolskiej oraz stan odnowy liturgii w naszym kraju wydaje niniejsze przepisy wykonawcze, które obowiązują duchowieństwo diecezjalne i zakonne.

PRZEPISY OGÓLNE

1. Wszyscy kapłani powinni się zapoznać z Listem Ojca św. Jana Pawła II o Tajemnicy i kulcie Eucharystii oraz z Instrukcją Kongregacji ds. Sakramentów i Kultu Bożego z dnia 3 kwietnia 1980 r. Dokumenty te należy ogłosić w organach diecezjalnych. Powinny one stać się przedmiotem refleksji na kongregacjach duchowieństwa.

PRZEPISY SZCZEGÓŁOWE

Przyjmowanie Komunii świętej

Zgodnie Z uchwałą Konferencji Plenarnej Episkopatu, w diecezjach Polski przyjmuje się Komunię św. z rąk celebransa do ust w postawie klęczącej. Przepisy te należy zachować także w Mszach dla grup specjalnych. W szczególnych okolicznościach, w których uklęknięcie jest bardzo utrudnione np. przy tłumnym udziale wiernych i ścisku, albo gdy wierni uczestniczą we Mszy św. poza kościołem po deszczu, można przyjąć Komunię św. stojąco. Nie można wymagać klękania od ludzi obciążonych kalectwem, lub chorobą.

177 Konferencja Plenarna Episkopatu Polski
Warszawa, dnia 11 grudnia 1980 r.
+ Stefan Kardynał Wyszyński
Prymas Polski
Przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski


Całość tekstu :
[link widoczny dla zalogowanych]


Obecnie obowiązujacy KPK ogłoszony 23 stycznia 1983 nie podaje , jak należy przyjmować Komunię Św. Kanon 2 tego Kodeksu mówi ,że "Obowiazujące dotychczas przepisy liturgiczne zachowują swoja moc, chyba ,że któreś z nich są przeciwne kanonom kodeksu" , czyli potwierdza automatycznie moc obowiazujacą istniejącej Instrukcji "Indestimabile donum" z dnia 03.04.1980 r w sprawie niektórych norm Kultu Eucharystycznego opracowanej na polecenie Jana Pawła II i ogłoszonej przez Kongregację d/s Sakramentów i Kultu Bożego, będącą podstawą prawną dla obradującej 177 Konferencji Plenarnej Episkopatu Polski, która podjęła stosowne do jej treści w/w decyzje.

Cytat:
11. Kościół zawsze żądał od wiernych szacunku i czci wobec Eucharystii w chwili, gdy ją przyjmują.

Gdy chodzi o sposób przystępowania do Komunii św., wierni mogą ją przyjmować zarówno w postawie klęczącej jak i stojącej, stosownie do norm ustalonych przez konferencję Episkopatu. Kiedy wierni przyjmą Komunię św. klęcząc, nie wymaga się od nich żadnego innego znaku czci wobec Najświętszego Sakramentu, ponieważ samo klęczenie wyraża akt uwielbienia. Kiedy natomiast przyjmują Komunię św. na stojąco winni - podchodząc procesjonalnie do ołtarza - uczynić akt czci zanim przyjmą Najświętszy Sakrament; powinni to uczynić w odpowiednim miejscu i w taki sposób, by nie zakłócić porządku w przystępowaniu do Komunii św.(21).

[link widoczny dla zalogowanych]


Czy istnieje w Polsce uchwała Episkopatu Polski, która pozbawiła Uchwałe nr. 177 mocy obowiązujacej ?

Chyba jeszcze Instrukcja Episkopatu Polski w związku z wydaniem nowego mszału ołtarzowego - (11 III 1987)
Cytat:

27. Komunii św. udziela się przez podanie Hostii wprost do ust. Wierni przyjmują Komunię św. w postawie klęczącej. Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności. Jeżeli udziela się Komunii pod dwiema postaciami, przyjmujący ją stoją. W czasie procesji do Komunii św. należy troszczyć się o zachowanie wzorowego porządku.
(...)

[link widoczny dla zalogowanych]

Warto też postawić dwa pytania:

1/ Według jakich kryteriów wierni mają odróżniać, które uchwały Konferencji Episkopatu nie obowiązują wiernych, mimo że zostały wydane w oparciu o zalecenia Papieża ?

2/ Dlaczego biskupi, którzy przyjęli Uchwałę nr. 177, od samego początku samowolnie odstąpili od jej przestrzegania, nie przedstawiając przy tym żadnych argumentów teologiczno - doktrynalnych, majacych swe źródło w Tradycji i Piśmie Świetym ?


Ja dzisiaj otrzymałem odpowiedz z kurii poznańskiej taka odpowiedz na te wyżej wymienione argumenty

Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania Ogólnego wprowadzenia do Mszału Rzymskiego przyjęte na 331. Zebraniu Plenarnym Konferencji Episkopatu Polski 9 marca 2005 r.
[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28720 Przeczytał: 283 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:27, 25 Wrz 2011 Powrót do góry

maxweber1981 napisał:
(...)
Ja dzisiaj otrzymałem odpowiedz z kurii poznańskiej taka odpowiedz na te wyżej wymienione argumenty

Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania Ogólnego wprowadzenia do Mszału Rzymskiego przyjęte na 331. Zebraniu Plenarnym Konferencji Episkopatu Polski 9 marca 2005 r.
[link widoczny dla zalogowanych]

I jak pan odczytuje tę odpowiedź do tego co tu napisane? Ten link co pan podał czy panu podali w mailu to jest to samo tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

... i pisze tu tak:

"38. Zaleca się procesyjne podchodzenie do przyjęcia Komunii świętej (zob. OWMR 44, 86 i 160). Ciało Pana jest bowiem pokarmem na drodze do życia wiecznego. Komunię świętą można przyjąć w postawie klęczącej lub stojącej. Postawę stojącą należy zachować zawsze, gdy Komunii świętej udziela się pod obiema postaciami. Wierni przyjmujący Ciało Pańskie w postawie stojącej wykonują wcześniej skłon ciała lub przyklękają na jedno kolano."

I jakie wnioski z tego? Jest to przepis na podstawie Instrukcji z 1980 roku INAESTIMABILE DONUM, co powyżej zacytowałam, jeszcze raz zacytuje dla porównania:

"11. Kościół zawsze żądał od wiernych szacunku i czci wobec Eucharystii w chwili, gdy ją przyjmują.

Gdy chodzi o sposób przystępowania do Komunii św., wierni mogą ją przyjmować zarówno w postawie klęczącej jak i stojącej, stosownie do norm ustalonych przez konferencję Episkopatu. Kiedy wierni przyjmą Komunię św. klęcząc, nie wymaga się od nich żadnego innego znaku czci wobec Najświętszego Sakramentu, ponieważ samo klęczenie wyraża akt uwielbienia. Kiedy natomiast przyjmują Komunię św. na stojąco winni - podchodząc procesjonalnie do ołtarza - uczynić akt czci zanim przyjmą Najświętszy Sakrament; powinni to uczynić w odpowiednim miejscu i w taki sposób, by nie zakłócić porządku w przystępowaniu do Komunii św."


Proszę zwrócić uwagę, że zawsze jest pisane najpierw o postawie klęczącej i następnie stojącej. I mamy PRAWO! przyjmować Komunię św. na klęcząco. A to, że niektórzy księża potrafią ludzi upokarzać i piętnować za klękanie przy przyjmowaniu Ciała Pańskiego, to druga para kaloszy. Proszę zwrócić uwagę, co robi papież Benedykt XVI, że Komunię św. od papieża przyjmują na klęcząco i do ust i to powinno być przykładem do naśladowania. W swojej ostatniej książce "Światłość świata" o postawie przyjmowania Komunii św. papież mówi tak: " .... Chcę mocno zaakcentować, że powinno być oczywiste: Tu dzieje się coś szczególnego! Tutaj jest obecny Ten, przed którym pada się na kolana. Uważajcie na to!
Zobacz profil autora
Kasi
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2012
Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 16:21, 18 Kwi 2012 Powrót do góry

Teresa napisał:

Odnośnie tego: popijanie wina podczas komuni świętej no podczas Komunii świętej, to już nie wino, tylko KREW PAŃSKA! Jak myślą ludki że piją sobie winko, to jak najbardziej nie można mówić o wierze. Warto będzie otworzyć wątek odnośnie przyjmowania Komunii św. pod dwiema postaciami, bo to też jest ściśle określone, kiedy i w jakich sytuacjach, a nie że tak ot sobie wszyscy komunikują pod dwiema postaciami. Wcześniej tego tak nie było, bo przyjmując Ciało Pańskie - Najświetszą Hostię, to przyjmujemy Ciało i Krew Pańską!


Witam serdecznie.
Czy wątek, o którym Pani pisze powstał? Bardzo szukam konkretnych informacji na Ten temat.

Pozdrawiam
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28720 Przeczytał: 283 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:40, 18 Kwi 2012 Powrót do góry

Teraz jak pani przypomniała, to trzeba będzie się za to wziąć.
Zobacz profil autora
Kubaturus
Użytkownik


Dołączył: 19 Cze 2009
Posty: 222 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:27, 19 Kwi 2012 Powrót do góry

Częste trzymanie przez kapłana kielicha z Krwią Pańską i naczynia na konsekrowane Hostie jednocześnie i wyciąganie z jednej Hostii zamaczanie we Krwi i podawanie wiernemu.
Zobacz profil autora
Kasi
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2012
Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 21:36, 19 Kwi 2012 Powrót do góry

Dziękuję pani Tereso.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28720 Przeczytał: 283 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:47, 21 Kwi 2012 Powrót do góry

Temat opracowany jest tu:

Komunia pod dwiema postaciami
(...)
http://www.traditia.fora.pl/zmiany-po-svii-nom-novus-ordo-missae,6/komunia-pod-dwiema-postaciami,7900.html
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28720 Przeczytał: 283 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:35, 29 Wrz 2013 Powrót do góry

Komunia św. na klęcząco i do ust - Benedykt XVI

https://www.youtube.com/watch?v=oKR9gKR0pWg

... i to samo tu:

[link widoczny dla zalogowanych]

... kiepska jakość Sad ale nic nie poradzę.
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)