Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Neokatechumenat - DN Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:06, 04 Lis 2011 Powrót do góry

Neomsza - w całości

Dzięki jakiemuś niedopatrzeniu Centrum Wspólnot Neokatechumenalnych, na [link widoczny dla zalogowanych] neokatechumenatu możemy obejrzeć sobie film opisany:

Madryt – Eucharystia z okazji ostatecznego zatwierdzenia Statutu Drogi Nekatechumenalnej. Przewodniczy J.Em. Kardynał Antonio Maria Rouco Varela

Image

na powyższym zdjęciu - kadr z filmu przedstawiający "dziękczynienie po Komunii świętej"

Jak przystało na neonów, którzy brzydzą się świątyniami katolickimi, Msza święta została odprawiona w jakiejś hali sportowej. Proszę sobie koniecznie [link widoczny dla zalogowanych] i zapisac film na dysk, bo mam jakieś dziwne wrażenie, że wkrótce po naszej publikacji zostanie zdjęty, gdyż celebrans główny zadaje kłam neokatechumenalnym bajkom o "hierarchii" co to "pozwala na wszystko".

Proszę zwrócić uwagę, że Msza święta jest odprawiona z Mszału, a nie z neośpiewnika, do Mszy świętej grają tak znienawidzone przez Carmen organy, nie ma akompaniamentu gitarowego do anafory (również niezmodyfikowanej o neońskie wstawki), nie ma "Maranatha" w aklamacji po przeistoczeniu itp. No i w 90 minucie widzimy i słyszymy wyraźnie, że ksiądz kardynał ukazując Ciało Chrystusa mówi "Oto Baranek Boży, któy gładzi grzechy świata..." i zaraz po tym odmawia aklamację "Panie, nie jestem godzien, abyś przyszedł do mnie, ale powiedz tylko słowo, a będzie uzdrowiona dusza moja" oraz spożywa Ciało Pańskie. SAM!!! Czyli postępuje tak, jak jest zapisane w Mszale, wbrew "przepisom liturgicznym" pana Franka "Kiko" Arguello i pani Carmen Hernandez.

Najlepsi są ludzie, którzy potem otrzymują fragment konsekrowanego Placka do ręki i nie wiedzą, co z Nim zrobić. Czy czekać (na co?), czy stać dalej, czy usiąść, czy spożyć od razu. Film jest więc bardzo niewygodny dla kikusiowej propagandy i zapewne zostanie wkrótce zdjęty, a czyjaś głowa spadnie za jego publikację. A księdza kardynała już chyba więcej nie zaproszą. Odmówił posłuszeństwa Kikonowi. Taki wstyd przed rzeszą wyznawców...

[link widoczny dla zalogowanych]

Smile
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:20, 12 Lis 2011 Powrót do góry

Obrazki prymicyjne

Dzisiaj omówimy sobie różnicę między katolicyzmem a posoborowiem na przykładzie obrazków.

Wszyscy Czytelnicy zapewne wiedzą, jak wyglądają katolickie obrazki prymicyjne wręczane na pamiątkę pierwszej Ofiary Mszy śwętej sprawowanej przez nowowyświęconego kapłana. Z daleka widać, że chodzi o Mszę świętą i o kapłana według Serca Jezusowego.


Image Image Image

Z posoborowych obrazków prymicyjnych powyższe elementy powoli znikają, ale przynajmniej jeszcze obrazki zamieszczane na odwrocie jednoznacznie wskazują, do czego służy katolicki kapłan.

Jeden z naszych czytelników podesłał na nasz adres kilkadziesiąt obrazków "pamiątkowych" wydanych przez kapłanów z seminariów neokatechumenatu. Z wiadomych względów nie upamiętniają one pierwszej Ofiary Mszy świętej, tylko sam fakt przyjęcia święceń prezbiteratu (tytuł "ksiądz" nie jest u neonów używany). Proszę zwrócić uwagę, że wszystkie one bez wyjątku "ozdobione" są "jedynie słusznymi" ikonami pana Frania Arguello, a na odwrocie są zadrukowane odręczną, koślawą, pretensjonalną, "jedynie słuszną" czcionką "neokatechumenalną"; zawierają obowiązkowo logo neokatechumenatu oraz nic nie wspominają o kapłaństwie, Ofierze Mszy świętej, że już o Najświętszym Sercu Pana Jezusa nawet nie wspomnę.

Image Image

Image Image

Image Image Image

Więcej tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Anonim Anonimus
Użytkownik


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 92 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:16, 14 Lis 2011 Powrót do góry

Nieładne są te neokatechumenalne obrazki. I w ogóle sam fakt usunięcia tytułu księdza powinien budzić niepokój.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:46, 14 Lis 2011 Powrót do góry

Anonim Anonimus napisał:
Nieładne są te neokatechumenalne obrazki. I w ogóle sam fakt usunięcia tytułu księdza powinien budzić niepokój.

No mnie też się nie podobają. A dlaczego usunięcie tytułu księdza powinien budzić niepokój?
Zobacz profil autora
Anonim Anonimus
Użytkownik


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 92 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 17:47, 15 Lis 2011 Powrót do góry

To dla mnie takie pójście w stronę protestantyzmu. Samo słowo "ksiądz" mówi nam, że to jest osoba wyświęcona sakramentalnie. Prezbiterów mamy zarówno u nas jak i u protestantów, czyli dla mnie sam prezbiter to taki świecki kapłan. Coś jak pastor.


Ostatnio zmieniony przez Anonim Anonimus dnia Wto 17:48, 15 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
genzos
Użytkownik


Dołączył: 24 Maj 2011
Posty: 28 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:44, 02 Lut 2012 Powrót do góry

Raczej chodzi o to ze kazda grupa sekciarska posluguje sie wlasnym jezykiem, zamiast msza- eucharystia, ksiadz- prezbiter itd... Budzi to wrazenie przynalezenia do czegos nowego, ulepszonego, wyjatkowego.
Zobacz profil autora
hipokamp
Użytkownik


Dołączył: 15 Sie 2012
Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 23:29, 15 Sie 2012 Powrót do góry

genzos napisał:
Raczej chodzi o to ze kazda grupa sekciarska posluguje sie wlasnym jezykiem, zamiast msza- eucharystia, ksiadz- prezbiter itd... Budzi to wrazenie przynalezenia do czegos nowego, ulepszonego, wyjatkowego.

Po pierwsze wytłumacz mi czemu nazywasz "grupą sekciarską" coś co zostało zatwierdzone w pełni przez Papieża , czyli Twój niepodważalny autorytet w Kościele ,jeśli podważasz Jego decyzje to problem nie leży w samej grupie,wspólnocie tylko w TOBIE!
Nie widzę problemu w tym ,że ktoś posługuje się różnymi nazwami dla tej samej czynności ,w Kościele słowa Eucharystia i Prezbiter i inne ,są dość często używane ,nie tylko w Neokatechumenacie, a twoje obawy świadczą o nie znajomości historii .(np. w różnych parafiach na nowego księdza w parafii mówi się Neoprezbiter).
Pozdrawiam Smile
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:30, 16 Sie 2012 Powrót do góry

hipokamp napisał:
genzos napisał:
Raczej chodzi o to ze kazda grupa sekciarska posluguje sie wlasnym jezykiem, zamiast msza- eucharystia, ksiadz- prezbiter itd... Budzi to wrazenie przynalezenia do czegos nowego, ulepszonego, wyjatkowego.

Po pierwsze wytłumacz mi czemu nazywasz "grupą sekciarską" coś co zostało zatwierdzone w pełni przez Papieża , czyli Twój niepodważalny autorytet w Kościele ,jeśli podważasz Jego decyzje to problem nie leży w samej grupie,wspólnocie tylko w TOBIE!
Nie widzę problemu w tym ,że ktoś posługuje się różnymi nazwami dla tej samej czynności ,w Kościele słowa Eucharystia i Prezbiter i inne ,są dość często używane ,nie tylko w Neokatechumenacie, a twoje obawy świadczą o nie znajomości historii .(np. w różnych parafiach na nowego księdza w parafii mówi się Neoprezbiter).
Pozdrawiam Smile


Po pierwsze to proszę przeczytać tu --> Regulamin i poznać o czym piszemy i o formie zwracania się do siebie.

Po drugie, pani "genzos" wie co pisze, proszę poczytać tu:
(...)
http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/jestem-po-szema-i-wlasnie-otworzyly-mi-sie-oczy,6283.html

I po trzecie odnośnie obrazków prymicyjnych, to odpowiedź mógł pan przeczytać, bo podane jest źródło, o proszę tu:
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]

... gdzie pisze tak:

"Dzisiaj omówimy sobie różnicę między katolicyzmem a posoborowiem na przykładzie obrazków.

Wszyscy Czytelnicy zapewne wiedzą, jak wyglądają katolickie obrazki prymicyjne wręczane na pamiątkę pierwszej Ofiary Mszy śwętej sprawowanej przez nowowyświęconego kapłana. Z daleka widać, że chodzi o Mszę świętą i o kapłana według Serca Jezusowego. (proszę zobaczyć trzy pierwsze obrazki na tej stronie).

Z posoborowych obrazków prymicyjnych powyższe elementy powoli znikają, ale przynajmniej jeszcze obrazki zamieszczane na odwrocie jednoznacznie wskazują, do czego służy katolicki kapłan.

Jeden z naszych czytelników podesłał na nasz adres kilkadziesiąt obrazków "pamiątkowych" wydanych przez kapłanów z seminariów neokatechumenatu. Z wiadomych względów nie upamiętniają one pierwszej Ofiary Mszy świętej, tylko sam fakt przyjęcia święceń prezbiteratu (tytuł "ksiądz" nie jest u neonów używany). Proszę zwrócić uwagę, że wszystkie one bez wyjątku "ozdobione" są "jedynie słusznymi" ikonami pana Frania Arguello, a na odwrocie są zadrukowane odręczną, koślawą, pretensjonalną, "jedynie słuszną" czcionką "neokatechumenalną"; zawierają obowiązkowo logo neokatechumenatu oraz nic nie wspominają o kapłaństwie, Ofierze Mszy świętej, że już o Najświętszym Sercu Pana Jezusa nawet nie wspomnę."


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Śro 12:57, 22 Mar 2017, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Ana
Użytkownik


Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 54 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Dokąd?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:52, 10 Gru 2012 Powrót do góry

Chodziłam na katechezy neo.... Co do Słowa Bożego otworzyło mi drogę do rozważań na co dzień. Przeżyłam Liturgię Pokutną. Choć dla mnie to nie jest wspólnota. Jest weekendowy wyjazd, ogłaszają, że nie trzeba płacić sami zrobią zbiórkę, a na następnym spotkaniu, mówią, że każdy ile może dać i to do woreczka przeźroczystego.
Choć nie tylko tu o to chodzi, w ich statusie Liturgii jest, że nie muszą klęczeć na Komunii św. A w przepisach Liturgicznych co innego pisze. Mówią o wspólnocie Kościoła, ale i tak grupa jest zamkniętą wspólnotą, gdzie ludzie z zewnątrz nie mają wstępu, tylko przez te kilkutygodniowe katechezy. Gdyby nie ty ich przepisy, chodziła bym dalej, ale za każdym razem nasuwały mi się wątpliwości, czy mam uczęszczać na neo.
Więc zrezygnowałam.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:56, 12 Gru 2012 Powrót do góry

Czy "Droga" Neokatechumenatu jest prawowierna? Magisterium papieża a katecheza Kiko Argüello

[link widoczny dla zalogowanych]

(proszę kliknąć na skan to się obraz powiększy)

Zainteresował mnie temat kultu Serca Jezusowego i zaglądnęłam sobie do tej książeczki i co przeczytałam? - ano to co poniżej zamieszczam - cztery skany dotyczące tego tematu w Neokatechumenacie.

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

(proszę kliknąć na skan to się powiększy do czytania)
Zobacz profil autora
Ana
Użytkownik


Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 54 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Dokąd?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 16:21, 13 Gru 2012 Powrót do góry

Bardzo mnie raz zdziwiły słowa jednego z katechistów. A była nauka o Abrahamie i jego wierze. Tak dostanie powiedział, że jeżeli ktoś nie ma wiary Abrahama nie powinien tu przychodzić. Dla mnie takie dwu licowe, brak miłości. Każdy wierzy, jak sami w folderku pisali, katechezy są dla poszukujących, wątpiących, więc dla wszystkich, nawet dla tych, którzy prawie utracili wiarę, lub jej właśnie poszukują.

Nie podoba mi się to za bardzo.
Zobacz profil autora
Ana
Użytkownik


Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 54 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Dokąd?
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:47, 15 Gru 2012 Powrót do góry

Czytając świadectwo z 2 strony tematu, podobnie jak u nas było z pieniędzmi na wyjazd. Jak nam powiedziano, "będzie to dla nas niesamowite przeżycie" i o pieniądze nie musimy się martwić, potem za tydzień, co innego mówiono. Będzie zbiórka ile kto może dać, do woreczka foliowego będą zbierać, przeźroczystego. Nie przeprosili o zmiany w tym co mówili wcześniej.
I znalazłam świetny artykuł: Neokatechumenat szansa czy zagrożenie dla Kościoła: opisanych jest wiele błędów, które w przeciągu wielu lat wciąż są powielane i nic się nie zmieniło.
Katechiści mają prawo głosu kapłani są tylko dodatkiem. Po za tym nie jestem za taką formą spowiedzi jak jest u nich i podobnie Eucharystii.
Niby dążą do praktyk pierwszych chrześcijan, ale to właśnie ci chrześcijanie, pragnęli rozwijać kontakt z Bogiem po przez Eucharystię, dlatego w przeciągu tylu wieków ona tak ewoluowała.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:32, 03 Sty 2013 Powrót do góry

Na innym forum bardzo ciekawa wypowiedź pewnej osoby o nicku "Pięknowłosy", który napisał, że "Chętnie odpowiem na każde pytanie." a należał do tej wspólnoty w latach 2005-2011 i napisał też tak:

"Pod wpływem nauk DN w moim sercu i rozumie wyrosło przekonanie , że chrześcijaństwo jest głupotą i czymś irracjonalnym, co zresztą głoszą potajemnie sami katechiści. Chodziłem coraz rzadziej, ale jednak w miarę regularnie. Wspólnota doszła do etapu II skrutynium, którego, dzięki Panu Bogu, nie zrealizowałem. Czułem ogromną presję, oczywiście sam jej w siebie nie wmusiłem. Po paru miesiącach bycia poza DN poczułem dziwną ulgę i spokój, ale też z drugiej strony jakiś dziwny brak silnych emocji, którymi mnie na DN bombardowano. Z czasem poczucie winy i utraty minęło, a Bóg wrócił mi rozum."

[link widoczny dla zalogowanych]

... warto tam może zaglądać i czytać co będzie pisał, a widać że pisze:

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
formerpentecostal
Użytkownik


Dołączył: 31 Sie 2012
Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:28, 03 Sty 2013 Powrót do góry

podobne emocje generowane sa u zielonych i w innych grupach. Poczucie misji, niezwyklosci, czasow ostatecznych, nadprzyrodzonosci. Po kilku latach przychodzi rozum i spokoj. normalne zycie, codzienna walka z grzechem, prosba o laske i uswiecenie.
Poczatkowo jest rzeczywiscie poczucie winy ("wystepujesz przeciwko Duchowi"), ale potem przechodzi. Niemniej jednak trzeba stracic kilka lat, aby sie wykaraskac. Czego jeszcze brak: normalnego nauczania katolickiego o grzechu, usprawiedliwieniu, wskazaniu roznic miedzy nauczaniem katolickim a nauczanie grup protestanckich i posoborowych . A roznice sa ogromne. Oni pojmuja wiare TYLKO jako ufnosc , nowonarodzenie TYLKO jako wewnetrzny stan psychiki. Tak naprawde to religia czlowieka, skupionego na swoich przezyciach. Jak bardzo szatan moze manipulowac takimi uczuciami, nie musze nikogo przekonywac. Katolicyzm daje realne boze fakty- realna laske wlana do duszy, prosbe o nadprzyrodzona milosc i laske uczynkowa do przejscia przez kryzysy , tudnosci i wyzwolenie sie z grzechu. Grupy paraprotestanckie maskuja to uczuciem ,ale problem zostaje. Bo dopoki zyjemy,. jestesmy w drodze, ale czy neokatechumenalnej?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:56, 20 Lip 2013 Powrót do góry

Teresa napisał:
Czym się okazał "neokatechumenat" w końcowej fazie swego rozwoju na Zachodzie i z czyjej inspiracji powstał wyjaśnia doskonale ksiązka ks. prof. Poradowskiego "Neokatechumenat". Ku temu samemu zdąza i w polskim Kościele.
(...)

Image

Może warto przypomnieć treść tej broszurki, która została opublikowana jeszcze w 2008 roku za zgodą Rodziny śp. Księdza Profesora, do której należą prawa autorskie niniejszej publikacji.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

... w związku z pewną uroczystością, która miała miejsce w Polsce, o czym jest tu:

http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/kul-nadanie-tytulu-doktora-honoris-causa-kiko-arg-ello,8673.html


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Pią 21:59, 12 Wrz 2014, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)