Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Czy katolicy i muzułmanie wierzą w tego samego Boga? Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:38, 23 Lis 2009 Powrót do góry

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat:
Generalnie można powiedzieć, że duch II Soboru Watykańskiego był mało – jeśli w ogóle – katolicki. Konstatacja ta wynika z niewytłumaczalnego i zarazem niezaprzeczalnego faktu koncentrowania się dokumentów soborowych na człowieku oraz z sympatii okazywanej wobec „świata” i jego złudnych wartości. Ściślej mówiąc, Vaticanum II winne jest promulgowania dokumentów pełnych istotnych dwuznaczności, ewidentnych sprzeczności, znaczących pominięć oraz poważnych błędów doktrynalnych i duszpasterskich. Dwuznaczność dotyczy przede wszystkim samej rangi nauczania II Soboru Watykańskiego. Pozostaje ona niejasna, ponieważ sam sobór określił się jako jedynie „duszpasterski”, czyli nie zamierzający definiować dogmatów ani potępiać błędów. (...) Ponieważ taka jest natura prawna Vaticanum II, pewne jest, że nie pragnął on angażować nieomylności, głosząc swoje nauczanie. (fragment Wstępu)


Czy katolicy i muzułmanie wierzą w tego samego Boga?

Sobór usprawiedliwia swe twierdzenie, że „muzułmanie czczą razem z nami jedynego prawdziwego Boga” etc., przytaczając fragment prywatnego listu św. Grzegorza VII (1073–1085) do Anazira, emira Mauretanii. Emir ustosunkował się przychylnie do pewnych próśb papieża, okazał się również wspaniałomyślny wobec chrześcijan, których wziął do niewoli. W liście do niego papież oświadczył, że ten „akt dobroci” był „natchniony przez Boga”, który nakazał nam kochać naszych nieprzyjaciół i zaprasza „nas i was, (…) którzy wyznajemy i wierzymy w tego samego Boga, choć na różne sposoby (licet diverso modo), którzy chwalimy i czcimy każdego dnia Stwórcę czasów i Pana świata” (PL 148, 415 A).

Jak można wytłumaczyć takie stwierdzenie? Odpowiedź brzmi: ignorancją, jaka panowała w tym okresie odnośnie do religii Mahometa.
W czasach św. Grzegorza VII Koran nie był jeszcze przetłumaczony na łacinę, dlatego podstawowe aspekty jego credo nie były rozumiane. Wiedziano, że muzułmanie żywiący zaciekłą wrogość wobec chrześcijaństwa, którzy wyruszyli na podbój z pustyni Arabii w roku 633, przejawiali niekiedy pewien szacunek dla osoby Jezusa, ale jedynie jako proroka, oraz dla Dziewicy Maryi; że wierzyli oni w jednego Boga, w natchnienie Pisma świętego, w Sąd Ostateczny i życie wieczne.

Konsekwentnie, mogli być uważani za heretycką sektę chrześcijańską („sektę mahometańską”) – niejasność co do tego faktu panowała przez długi czas, gdyż jeszcze na początku XIV wieku Dante umieścił Mahometa w piekle pomiędzy heretykami i schizmatykami (Boska komedia. Piekło, XVIII, V. 31 przyp.).

W tym właśnie kontekście należy postrzegać prywatną pochwałę skierowana przez Grzegorza VII do emira: pochwałę dla kogoś, kogo uważano za heretyka, który, w tej konkretnej sytuacji, wykazał się miłosierdziem, jak gdyby prawdziwy Bóg, w którego – jak sądził papież – wierzył, poruszył jego serce. Tak więc, w efekcie, można było mówić o heretyku, który wierzy w tego samego Boga co my, ale w inny sposób.

Pomimo to jednak pochwała Grzegorza VII wobec emira nie powstrzymała papieża od bronienia, w niezwykle spójny sposób, idei wyprawy zorganizowanej przez wszystkie kraje chrześcijańskie przeciw muzułmanom, aby pomóc wschodniemu chrześcijaństwu stojącemu w obliczu zagłady. Idea ta została zrealizowana wkrótce po jego śmierci przez Urbana II, który ogłosił pierwszą wyprawę krzyżową.

Pierwsze łacińskie tłumaczenie Koranu pojawiło się w roku 1143, 58 lat po śmierci św. Grzegorza VII. Przekładu dokonał Anglik Robert Chester dla opata Cluny Piotra Czcigodnego, który dodał do niego silne argumenty obalające credo islamu. Tłumaczenie to było właściwie streszczeniem Koranu i pozostawało jedynym jego przekładem przez wiele wieków, aż do pojawienia się krytycznej i kompletnej wersji autorstwa o. Marracciego w roku 1698. Pierwszym krokiem w tym kierunku było wydanie przez kard. de Cusa w pierwszej połowie XV wieku słynnego Cribatio Alcorani, krytycznego studium Koranu. Wyprzedziło ono o kilka lat bullę ogłoszoną przez Piusa II w październiku 1458 roku w celu zorganizowania krucjaty (która nigdy nie wyruszyła) przeciwko Turkom, zagrażającym Bałkanom po zdobyciu Konstantynopola. W bulli tej papież nazwał muzułmanów uczniami „fałszywego proroka Mahometa”. Określenie to powtórzył 12 września 1459 r. w znanej mowie wygłoszonej w katedrze w Mantui, gdzie zebrała się rada mająca zająć się organizacją krucjaty. W mowie tej nazwał Mahometa oszustem, ostrzegł też, że jeśli sułtan Mehmed nie zostanie powstrzymany, to po podporządkowaniu sobie wszystkich książąt Zachodu, mógłby on „zniszczyć Ewangelię Chrystusa i narzucić prawo tego fałszywego proroka całemu światu”.

Mowa ta koryguje wcześniejsze wyobrażenia na temat islamu oraz stanowi wyraźne i stanowcze potępienie zarówno jego samego, jak i jego proroka. W ten sposób raz na zawsze rozwiana została wątpliwość, która doprowadziła do potraktowania islamu jak „herezji”.

Strona 75-77


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Nie 9:42, 08 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:08, 04 Gru 2013 Powrót do góry

Wierzą w jednego Boga, ale nie jest to ten sam Bóg, Jego istotne cechy są inne.


Narodziny islamu
(...)
http://www.traditia.fora.pl/bracia-w-wierze-swiat-postepu,19/narodziny-islamu,317.html
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:14, 05 Gru 2013 Powrót do góry

Sześć lat temu Ordynariusz ratyzboński, Bp Gerhard Ludwig Müller w swoim kazaniu mówił:

Image

niedziela, 7 stycznia 2007
Chrześcijanie i muzułmanie nie wierzą w tego samego Boga

"Ponieważ bóg Allah jest uznawany i czczony przez mahometan, wyznawców religii muzułmańskiej, zamiast Trójjedynego Boga i wcielenia wiecznego Słowa, tenże Allah nie jest tym samym, kim jest Bóg i Ojciec Jezusa Chrystusa, jedynego Pośrednika między Bogiem a człowiekiem. A zatem muzułmanie i chrześcijanie nie wierzą w tego samego Boga"

... co KNO odnotowała:

[link widoczny dla zalogowanych]


Ciekawe opracowanie też tu:


Ks. Karol Stehlin, Islam a Kościół katolicki
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]



Czy islam jest autentyczny?
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Nie 9:52, 08 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:03, 19 Sty 2015 Powrót do góry

Cytat:
Czyżby do Kościoła powoli wracała normalność? Ordynariusz ratyzboński, Bp Gerhard Ludwig Müller we wczorajszym [link widoczny dla zalogowanych] przypomniał katolickie nauczanie Kościoła i stwierdził m.in.:
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]



Strona do tego kazania otwiera się, ale nieaktualna. Jest o tym przypomnienie na innej niemieckiej stronie:
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]



Poniżej książeczka z 1935 roku, dostępna on-line, można poczytać:

Religia żydów i Islam.
(...)
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Nie 9:55, 08 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29726 Przeczytał: 112 tematy

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:17, 22 Lut 2018 Powrót do góry

Czy Bóg różnych religii to ten sam Bóg? - Jeśli tak, to ma schizofrenię. Wykład ks. Bogdana Ferdka

(...)

http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-polska,63/czy-bog-roznych-religii-to-ten-sam-bog,15735.html
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)