Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 MSZE O UWOLNIENIE I UZDROWIENIE-ŚWIADECTWO-''MAMRE'' Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
edyta
Użytkownik


Dołączył: 29 Wrz 2010
Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:44, 29 Wrz 2010 Powrót do góry

WSZYSCY ,KTORZY SZUKACIE UWOLNIENIA I UZDROWIENIA... ZAPRZESTANCIE JEZDZIC NA MSZE TEGO TYPU. ONE BYLY DOBRE DO CZASU I BARDZO POMOCNE NA POCZATKU SWEJ DZIALALNOSCI. KAPLANI MAJACE TZW CHARYZMATY I DAR JEZYKOW BYLI CYRENEJCZYKAMI, DOPOKI NIE ZROBILI Z NICH WLASNEGO CELU. "ZE SWIATYNI ZROBILI JASKINIE ZBOJCOW" SPRZEDAJE SIE KSIAZKI W SRODKU KOSCIOLA I PROWADZI SIE ROZMOWY TELEFONICZNE. A TAM GDZIE SWIETOSC NIE SPOTYKA SIE ZE CZCIA ,TO JUZ JEST POGARDA OKAZYWANA ZBAWICIELOWI. JEZELI KAPLANI MAJACY CHARYZMATY I DAR JEZYKOW NIE MOGA POMOC CIERPIACYM NA OBSESJE OWLADNIECIA ,TO NIECH TEN STAN RZECZY ZGLOSZA BISKUPA. ALE COZ JEDNI DRUGICH SIE BOJA. A ZA TEM NAJMILSI SZTURMUJCIE DO BISKUPOW W WASZYCH DIECEZJACH , GDYZ ONI MAJA PELNIE CHARYZMATOW KAPLANSTWA CO PODYKTOWAL PAN JEZUS OTTAVIO MICHELINI W OREDZIU DO KAPLANOW. PROSCIE O EGZORCYZM OFICJALNY ALBO LOKALNY. BEDZIECIE BEZPIECZNI. CHARYZMATYCY KTORZY MIEDZY SOBA SIE KLOCA ,WYWALAJA Z KSIEGARNI JEDEN DRUGIEMU PUBLIKACJE - TO JUZ SA POPLECZNICY SZATANA. UCIEKAJCIE OD TAKICH, ONI WAS DODATKOWO BEDACYCH W OWLADNIECIU SZPIKUJA JEGO MOCAMI. PRZEBUDZCIE SIE, SZATN TEZ BYL ANIOLEM I ZNAL TEN JEZYK. SA TAKZE PRAWI - WTEDY NA TAKIEJ MSZY JEST LAD WYSTAWIENIE NAJSWIETSZEGO SAKRAMENTU I JESZCZE JADAC DO ZIEMI SWIETEJ, MOWIA BIORE WAS CIERPIACYCH W SWOIM SERCU. KLOCA SIE TEZ EGZORCYSCI MIEDZY SOBA . ALE NA PEWNO NIE IDZCIE DO TYCH CO EGZORCYZMUJA NIE WYPOWIADAJA TO W IMIE JEZUSA. SPOCZYNEK W DUCHU SWIETYM ZAWSZE POCHODZI OD ZLEGO I JESLI KTOS MAJAC HARYZMAT, NAD OSOBA BEDACA W SPOCZYNKU NIE POCHYLI SIE MAJAC DAR JEZYKOW, BY TA OSOBA WSTALA BEZ SZARPANIA JEJ A WRECZ PRZECIWNIE KAZE CHLUSTAC WODA TA ZSINIALA Z BOLU CIERPIACA OSOBA I KAZE OPOSCIC SWIATYNIE I JUZ WIECEJ NIE PRZYCHODZIC - TO TA OSOBA ZAPRZEPASCILA DAR HARYZMATU. SZATANA PRZEGANIA SIE PRZY UZYCIU WODY SWIECONEJ A NIE ZWYKLEJ, OSOBA MAJAC CHARYZMAT DOPROWADZILA SIE DO TEGO ZAPRZEPASZCZENIA DARU PONIEWAZ NIE MOWILA CZESTO..."SLUDZY NIE UZYTECZNI JESTESMY, WYKONALISMY TO CO POWINNISMY WYKONAC" NA PEWNO GOSCINNI NIE SA CHOC MAJA NAZWE "MAMRE" WSPOLNOTA PRZYMIERZA RODZIN, KTOREJ SPOTKANIE DLA MLODZIERZY BYLO 25 WRZESNIA TEGO ROKU W ARCHIKATEDRZE W CZESTOCHOWIE. NIE POZWOLCIE SOBIE NA DODATKOWE CIERPIENIA . OWLADNIECIE , OPETANIE I WIELE INNYCH , JEST Z PRZYZWOLENIA NASZEGO PANA. CHOC WAS PAN PORAZIL TO NIE WSTYDZCIE SIE TEGO, BO EGZORCYZM TO JEST OSLABIENIE POTEGI PIEKLA I ODDANIE CZCI BOGU - A WIEC POMOZMY PANU W WALCE Z NASZYM ODWIECZNYM WROGIEM SZATANEM . MACIE MIEC PRAWO , CHOC PONIZENI DLA OCZYSZCZENIA I DLA CELOW PANA TRAKTOWANI Z GDNOSCIA CZLOWIEKA . PRZEBUDZCIE SIE , STOP MSZA O UWOLNIOENIE I UZDROWIENIE. SZTURMUJCIE DO BISKUPOW O EGZORCYZMY OFICJALNE LUB LOKALNE. (ODWAGI) MOWI NASZ PAN JA JESTEM Z WAMI AZ DO SKONCZENIA SWIATA , MARYJA MATKA BOZA POWIEDZIALA ODMAWIAJCIE KORONKE DO KRWAWYCH LEZ! O 19 . ZLY DUCH MUSI UCHODZIC Z TEGO MIEJSCA GDZIE ODMAWIANA JEST TA KORONKA , STOLICA APOSTOLSKA ZATWIERDZILA TO NABOZENSTWO 15 MAJ 1934 ROK . MICHELINI - KTORZ JAK BÓG....
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1378 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:30, 29 Wrz 2010 Powrót do góry

Bardzo dziwaczny ten wpis. Pani Edyto, czy może pani należy do jakiejś konwiwencji albo może pani jest osobą poszukującą?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:19, 29 Wrz 2010 Powrót do góry

Tak! dla mnie ten wpis też taki trochę dziwny, wielkimi literami wpisany, ale .... raczej odebrałam go jako osobiste świadectwo jakiegoś przeżycia, ale raczej negatywnego i jednocześnie ostrzeżenie dla innych. Nie znam podanej we wpisie tej Wspólnoty, ale weszłam sobie na stronę, którą wygooglowałam: [link widoczny dla zalogowanych]
i ..... trudno mi coś powiedzieć. To mnie zastanawia:

Cytat:
Wspólnota Przymierza Rodzin "Mamre" w świetle kościelnego Kodeksu Prawa Kanonicznego (KPK kan. 299) jest stowarzyszeniem wiernych o charakterze prorodzinnym i w swej duchowości korzysta z doświadczenia katolickiego Ruchu Odnowy w Duchu Świętym.
W świetle polskiego prawa państwowego jest organizacją kościelną Kościoła Katolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej pod nazwą Wspólnota Przymierza Rodzin „Mamre” z siedzibą w Częstochowie, erygowaną dekretem Arcybiskupa Częstochowskiego dnia 14. lutego 2000 r.

Jedno co mogę powiedzieć, to rozwalanie Kościoła od wewnatrz! zresztą jak te wszystkie ruchy charyzmatyczne.
Zobacz profil autora
nauta
Użytkownik


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 518 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zza Oceanu
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:11, 29 Wrz 2010 Powrót do góry

Czy Ty, Edyto, masz jakieś osobiste doświadczenia ? Może zechcesz się podzielić na forum?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 16:17, 30 Wrz 2010 Powrót do góry

Temat ten i wypowiedź "edyty" zamieszczona jest tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Można tam zaglądać co inni piszą.

Dyskusja na temat tej Wspólnoty:

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
filotea
Użytkownik


Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:20, 30 Wrz 2010 Powrót do góry

Jestem kandydatem we wspolnocie "Mamre".Jest ona wspólnotą charyzmatyczną,co widać bardzo Wam przeszkadza.Pan Jezus postawił ją na mojej drodze 3 lata temu, cała moja rodzina się nawraca,wielu znajomych powraca na drogę wiary.
Wspólnota działa w jedności z Kościołem Katolickim.Nasza formacja opiera się na modlitwie,poznawanu Słowa Bożego,studiowaniu Katechizmu Kościoła Katolickiego i dążeniem do świętości.
Nie pisze by bronić się, bo to co z Boga ,Pan zawsze zachowa.Przykro mi tylko,że moi bracia w tak nieodpowiedzialny sposób"martwią" się i szkodzą Dziełom Bożym.
Po ludzku mi przykro,ale ufając prowadzeniu Bożemu całkowicie,czego uczy mnie wspólnota,oddając Bogu całe moje życie, obierając Go za swego Króla i Zbawiciela, jestem pełna pokoju bo wiem,że prowadzona przez Ducha św. we wspólnocie, czy bez niej( jeśli Bóg tak zechce) idę drogą do Zbawienia,bo droga ta jest drogą w Kościele Katolickim.
Zobacz profil autora
Idek
Użytkownik


Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:56, 30 Wrz 2010 Powrót do góry

„WSZYSCY ,KTORZY SZUKACIE UWOLNIENIA I UZDROWIENIA... ZAPRZESTANCIE JEZDZIC NA MSZE TEGO TYPU. ONE BYLY DOBRE DO CZASU I BARDZO POMOCNE NA POCZATKU SWEJ DZIALALNOSCI. KAPLANI MAJACE TZW CHARYZMATY I DAR JEZYKOW BYLI CYRENEJCZYKAMI, DOPOKI NIE ZROBILI Z NICH WLASNEGO CELU.”

Dobre do czasu? Do jakiego czasu. Wspólnota od samego początku idzie w pokorze za wolą Pana Boga i robi to nadal w posłuszeństwie Jemu i Kościołowi. To, że przybywa kapłanów do celebracji w Mszy Świetej, posługi podczas modlitw wstawienniczych i pomocy zagubionym ludziom, którzy coraz to liczniej i chętniej przyjeżdżają świadczy o niczym innym jak o tym, że Pan Bóg Błogosławi temu dziełu. Cel główny jest jeden – doprowadzić ludzi do Pana Boga – ku ich Zbawieniu.

„SPRZEDAJE SIE KSIAZKI W SRODKU KOSCIOLA I PROWADZI SIE ROZMOWY TELEFONICZNE. A TAM GDZIE SWIETOSC NIE SPOTYKA SIE ZE CZCIA ,TO JUZ JEST POGARDA OKAZYWANA ZBAWICIELOWI „

Na spotkaniach modlitewnych ZAWSZE są komunikaty, by nie rozmawiać między sobą i szanować Świątynię Bożą. Rozmowa telefoniczna o, której wspominasz nie była zależna od wspólnoty, jestem pewien, że gdyby odpowiedzialny za porządek zauważył taką sytuację zganiłby tą osobę. Co do Książek – CAŁA kwota z nich idzie na cele charytatywne, dla potrzebujących – myślę, ze Pan Jezus, byłby raczej za bezinteresowną pomocą ubogim, niż ją potępiał.

„.A ZA TEM NAJMILSI SZTURMUJCIE DO BISKUPOW W WASZYCH DIECEZJACH , GDYZ ONI MAJA PELNIE CHARYZMATOW KAPLANSTWA CO PODYKTOWAL PAN JEZUS OTTAVIO MICHELINI W OREDZIU DO KAPLANOW. PROSCIE O EGZORCYZM OFICJALNY ALBO LOKALNY. BEDZIECIE BEZPIECZNI.”

Myślę, że Arcybiskup Częstochowy, będący honorowym członkiem wspólnoty Mamre , nie byłby zbytnio zadowolony, z oszczerstw rzucanych na Kościół i kapłanów, którym sam dał zezwolenie na egzorcyzmy.
Tak jak i Biskupi 13-stu diecezji w Polsce, którzy wyrazili poparcie dla wspólnoty i doceniają zaangażowanie jej członków troszczących się o dobro Kościoła i wszystkich ludzi.


„CHARYZMATYCY KTORZY MIEDZY SOBA SIE KLOCA ,WYWALAJA Z KSIEGARNI JEDEN DRUGIEMU PUBLIKACJE - TO JUZ SA POPLECZNICY SZATANA. UCIEKAJCIE OD TAKICH, ONI WAS DODATKOWO BEDACYCH W OWLADNIECIU SZPIKUJA JEGO MOCAMI. PRZEBUDZCIE SIE, SZATN TEZ BYL ANIOLEM I ZNAL TEN JEZYK. SA TAKZE PRAWI - WTEDY NA TAKIEJ MSZY JEST LAD WYSTAWIENIE NAJSWIETSZEGO SAKRAMENTU I JESZCZE JADAC DO ZIEMI SWIETEJ, MOWIA BIORE WAS CIERPIACYCH W SWOIM SERCU. KLOCA SIE TEZ EGZORCYSCI MIEDZY SOBA . ALE NA PEWNO NIE IDZCIE DO TYCH CO EGZORCYZMUJA NIE WYPOWIADAJA TO W IMIE JEZUSA.”

Jaki związek mają te oszczerstwa ze wspólnotą. W imie kogo je rozgłaszasz, skoro są kłamstwem?

„A uczeni w Piśmie, którzy przyszli z Jerozolimy, mówili: Ma Belzebuba i mocą władcy złych duchów wyrzuca złe duchy. Wtedy przywołał ich do siebie i mówił im w przypowieściach: Jak może szatan wyrzucać szatana? Jeśli jakieś królestwo jest wewnętrznie skłócone takie królestwo nie może się ostać. I jeśli dom byłby wewnętrznie skłócony, to taki dom nie będzie mógł się ostać. Jeśli więc szatan powstał przeciw sobie i jest ze sobą skłócony nie może się ostać i koniec z nim. Nikt nie może wejść do domu mocarza i sprzęt mu zagrabić, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże, i dopiero wtedy dom jego ograbi. (Mt 3,22-26)

Osobiście znam wielu, którzy dzięki posłudze kapłanów ze wspólnoty zostali uwolnieni spod mocy szatana, co zaowocowało większym przylgnięciem do Boga, więc to co mówisz znów mija się z prawdą.


„SZATANA PRZEGANIA SIE PRZY UZYCIU WODY SWIECONEJ A NIE ZWYKLEJ”

Jak najbardziej, ksiądz Moderator prowadzący spotkanie, jako egzorcysta rzecz jasna, jest tego świadom.

„STOP MSZA O UWOLNIOENIE I UZDROWIENIE”

Myślę, że szatan osiągnąłby wtedy swój cel. Cieszyłby się gdybyśmy nie poszli za słowami Jezusa:

„Te zaś znaki towarzyszyć będą tym, którzy uwierzą: w imie moje złe duchy wyrzucać będą, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będąa ci odzyskają zdrowie.

Nie mocą, nie siłą naszą, lecz mocą Ducha Świętego, którego posyła Jezus jak obiecał. AMEN


Ostatnio zmieniony przez Idek dnia Czw 18:33, 30 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:34, 30 Wrz 2010 Powrót do góry

Witam serdecznie. Jest tu: Regulamin, gdzie można m.in. wyczytać tak: "5. Forum nie służy reklamie sekt! i nowych Ruchów Charyzmatycznych!" czyli? nie reklamujemy i nie popieramy tu żadnych ruchów tego typu, czy to "Mamre" czy co inne.

filotea napisał:
Jestem kandydatem we wspolnocie "Mamre".Jest ona wspólnotą charyzmatyczną,co widać bardzo Wam przeszkadza.

Możesz sobie być kandydatką czego tylko chcesz, ale nie tym tonem, że nam - tzn. komu? - bardzo przeszkadza. Nam nic nie przeszkadza, my propagujemy i piszemy to i o tym co jest zawarte w Regulaminie, czyli naukę katolicką, jaka przez wszystkie wieki była i jest. Nie gonimy za nowościami i grupami o protestanckim rodowodzie.

filotea napisał:
Pan Jezus postawił ją na mojej drodze 3 lata temu, cała moja rodzina się nawraca,wielu znajomych powraca na drogę wiary.

Nie wiem kto ci ją postawił na drodze, ale to my dokonujemy wyborów! Pan Bóg nikomu i nic nie narzuca. My też się nawróciliśmy i się nawracamy, bez takich wspólnot. Bardzo dobrze, niech się wszyscy nawracają i jeżeli wracają do zdrowej nauki katolickiej to jest to na plus! Są tu tacy co mają doświadczenia w tych ruchach charyzmatycznych, łącznie ze mną.

filotea napisał:
Wspólnota działa w jedności z Kościołem Katolickim.Nasza formacja opiera się na modlitwie,poznawanu Słowa Bożego,studiowaniu Katechizmu Kościoła Katolickiego i dążeniem do świętości.

A nasza formacja polega też na uświęcaniu, na uczestnictwie w pięknej Mszy św. katolickiej tzw. trydenckiej i poznawaniu zdrowej nauki katolickiej.

filotea napisał:
Nie pisze by bronić się, bo to co z Boga ,Pan zawsze zachowa.

Żebyś się kiedy nie ocknęła gdzie indziej, "Lex orandi, lex credendi" - jaka modlitwa taka wiara"

filotea napisał:
Przykro mi tylko,że moi bracia w tak nieodpowiedzialny sposób"martwią" się i szkodzą Dziełom Bożym.

Jacy bracia? Nikt się nie "martwi" i nie szkodzi. Ktoś się tu zarejestrował, a konkretnie "edyta" użytkownik którego nie znamy, jak można przeczytać: Dołączył: 29 Wrz 2010 napisała ten jeden post i nic więcej. Chyba można wyczytać z naszych postów, co piszemy, że poprostu pytamy. Ja osobiście napisałam jak to odebrałam. Teraz mogę jeszcze dodać, że wygląda mi to na sekciarstwo. Jest tam forum i informacja: "Forum jest tylko dla członków i kandydatów Wspólnoty, stąd nie rejestrujemy obcych (kasujemy bez powiadomienia)" Chwileczkę! to jest normalne? Dla mnie NIE! Czyli ja też tu powinnam was bez żadnego ale wykasować - tak? Kościół jako Wspólnota wiernych co ma do ukrycia?

filotea napisał:
Po ludzku mi przykro,ale ufając prowadzeniu Bożemu całkowicie,czego uczy mnie wspólnota,oddając Bogu całe moje życie, obierając Go za swego Króla i Zbawiciela, jestem pełna pokoju bo wiem,że prowadzona przez Ducha św. we wspólnocie, czy bez niej( jeśli Bóg tak zechce) idę drogą do Zbawienia,bo droga ta jest drogą w Kościele Katolickim.

A uważasz, że my to gdzie jesteśmy? To jak jeszcze nigdzie nie doczytałaś, czym są ruchy charyzmatyczne i te Odnowy w Duchu św. to ci powiem, chcesz to proszę poczytać, nie chcesz - to nie musisz. Twoja wola i decyzja.

Ruchy charyzmayczne w większości mają :
- niekatolicki rodowod
- niekatolicką doktrynę
- niekatolickie praktyki.
Choć oczywiście ta czy inna wspólnota, zwłaszcza gdy nie wyłamuje się spod kontroli Kościola hierarchicznego, może prezentować oblicze w miarę katolickie w dwu ostatnich punktach. Jednak można pokusiś się o tezę, że są one w mniejszosci.


Jest o tym tu:
http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/ruchy-charyzmatyczne,2459.html

"Jak powstała Odnowa w Duchu Świętym?"
http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/odnowa-w-duchu-swietym,93.html

Nasze rozmowy,doświadczenia,świadectwa związane z Odnową w..
http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/nasze-rozmowy-doswiadczenia-swiadectwa-zwiazane-z-odnowa-w,127.html

Chrzest Duchem Świętym czy w Duchu Świętym
http://www.traditia.fora.pl/pytania,59/chrzest-duchem-swietym-czy-w-duchu-swietym,1464.html

Włożenie, nałożenie rąk
http://www.traditia.fora.pl/pytania,59/wlozenie-nalozenie-rak,1462.html

Charyzmaty są identyczne u protestantów, żydów i katolików, tak pisał ks. Józef Pierzchalski SAC ( wyczytałam na jego stronie ) i tak jest to tłumaczone w książce Ruch charyzmatyczny.

"Np. takie nakładanie rąk, jest to rytuał i gest inicjacji, przekazania władzy i mocy. Pierwszym ogniwem tego łańcucha jest nie-katolik. Skąd przychodzi nakaz przekazywania? Jeśli ani nie z Pisma Świętego, ani z Tradycji Kościoła, ani nawet z historii protestantyzmu, to zaczął się on 1 I 1900 r. Co to oznacza? Takie rytuały istnieją w różnych tajemnych zgromadzeniach praktykujących inicjacje: masoneria, różokrzyżowcy, kabała, religie animistyczne. Aż do roku 1960 żaden teolog katolicki nie uznawał mówienia obcymi językami, prorokowania, uzdrawiania za owoce Ducha Świętego. Wręcz przeciwnie. W Rituale Romanum jest napisane, że mówienie w nieznanym języku jest pierwszym z zewnętrznych znaków diabelskiego opętania. Co do cudów uzdrawiania, to też istnieją one w sektach heretyków a nawet w religiach wschodnich. (Zob. Mt 24, 24: "Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych". ) "Po owocach ich poznacie!" Jeśli nie ma istotnych różnic między cudami u charyzmatyków a cudami sekt heretyckich, spirytyzmu i magii, to znaki te na pewno są diabelskie. Nie ma wątpliwości, Odnowa musi nastąpić, ale nie taka, ale odnowa Świętej Tradycji Kościoła. Tradycji od której w ciągu ostatnich 30-40 lat Kościół odchodzi coraz bardziej, biorąc wzorce z sekt heretyckich."

I na koniec proszę sobie obejrzeć: Świadectwo byłych sióstr zakonnych - niebezpieczeństwo ruchów charyzmatycznych.
http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/uwolnienie-z-kajdan-niewolnictwa-niebezpieczens,4676.html
Zobacz profil autora
filotea
Użytkownik


Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:19, 01 Paź 2010 Powrót do góry

"Po owocach ich poznacie"- młodzież,która wbrew dzisiejszemu światu,wraca do Boga,odnajduje się w przykazaniach Bożych.Tysiące ludzi wracających do Boga,dawnych pseudokatolików,którzy nie znają Słowa Bożego,u których Biblia zarosłam kurzem i może raz ją mieli w ręku,generalne spowiedzi św. ludzi po kilku kilkunastu latach wracających prawdziwie na łono Kościoła.Szukających Boga,spotkania z nim,uczących się jak prawdziwie żyć,by zasłużyć na Zbawienie.Jakie to według Ciebie owoce?
Nadużycia są i będą zawsze do końca,do paruzji,wszędzie w Tradycji,ruchach charyzmatycznych, w odnowie.Doskonale o tym wiesz,tylko nie rozumiem skąd w Tobie tyle niechęci wręcz nienawiści do nowego.Duch Święty zawsze ożywiał i odnawiał Kościół.Na miarę czasów,to On Bóg decyduje jak i gdzie.Daje narzędzia potrzebne epoce.Nie jstem przeciwko Tradycji,jest fundamentem,ale KOściół jest żywym Ciałem Jezusa,zmienia się wraz ze zmianami jakie zachodzą w ludziach.Technika,nauka,poznanie to wszystko ma wpływ.
A co ze stanowiskiem Ojca Świętego,z posłuszeństwem?Benedykt XVI popiera Odnowe ,Ruchy Charyzmatyczne.
Napisałam na Waszym Forum,nie poto żeby kogoś potępiać,jedynie ze strapienia,bo ktoś oczernia wspólnote do której należę i wiem ,że jest z Ducha Świętego.
Znam wartości jakie rozszerza,nie zniewala,nie nakazuje jest w pełnym posłuszeństwie Kościołowi Katolickiemu. POzdrawiam
Zobacz profil autora
tosia
Użytkownik


Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 21:01, 01 Paź 2010 Powrót do góry

filotea napisał:
" A co ze stanowiskiem Ojca Świętego,z posłuszeństwem?Benedykt XVI popiera Odnowe ,Ruchy Charyzmatyczne.

O. Maciel też mial poparcie u papieża, i co z tego? Wszyscy w najbliższym jego otoczeniu wiedzieli, co to za ziółko, a papież nie mógł się dowiedzieć.
Co Ty sobie myślisz, że wszystkich katolików da się oszukać? I wciągać w praktyki obrażające Pana Boga? Że wszyscy są tacy naiwni? Może niekórzy już zęby zjedli na tych nowinkach, przepłacili to zdrowiem, szczęściem w życiu i tylko dzięki Bożemu miłosierdziu i temu, że ktoś kiedyś modlił się za nich, nie stracili duszy. I przychodzisz tu i pouczasz? I jeszcze bezczelnie autorytetem papieża podpierasz te swoje sekciarskie nauki. Papież nie musi o wszystkim wiedzieć, a każdy człowiek ma swój rozum.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:43, 01 Paź 2010 Powrót do góry

filotea napisał:
"Po owocach ich poznacie"- młodzież,która wbrew dzisiejszemu światu,wraca do Boga,odnajduje się w przykazaniach Bożych.Tysiące ludzi wracających do Boga,dawnych pseudokatolików,którzy nie znają Słowa Bożego,u których Biblia zarosłam kurzem i może raz ją mieli w ręku,generalne spowiedzi św. ludzi po kilku kilkunastu latach wracających prawdziwie na łono Kościoła.Szukających Boga,spotkania z nim,uczących się jak prawdziwie żyć,by zasłużyć na Zbawienie.Jakie to według Ciebie owoce?

Pisałam już powyżej, bardzo dobrze że się ludzie nawracają i jest to na plus jak wracają do zdrowej nauki katolickiej. Odnośnie owoców, to trzeba poczekać jakie te owoce będą.

filotea napisał:
"Nadużycia są i będą zawsze do końca,do paruzji,wszędzie w Tradycji,ruchach charyzmatycznych, w odnowie.

Nie wiem o jakich nadużyciach myślisz, ale tu chodzi w tych wszystkich ruchach o doktrynę katolicką, która jest zmieniana - protestantyzowana. A czym jest Tradycja, najwyraźniej nie wiesz.

filotea napisał:
"Doskonale o tym wiesz,tylko nie rozumiem skąd w Tobie tyle niechęci wręcz nienawiści do nowego.

Co za mocne słowa! Może być nowe, ale nowość nie polega na tym, że mam przyjmować protestanckie modlitwy, kursy, etc .... Trzeba być dziś ślepym, żeby nie widzieć, że powstał kościół charyzmatyczny.

filotea napisał:
"Duch Święty zawsze ożywiał i odnawiał Kościół.Na miarę czasów,to On Bóg decyduje jak i gdzie.Daje narzędzia potrzebne epoce.Nie jstem przeciwko Tradycji,jest fundamentem,ale KOściół jest żywym Ciałem Jezusa,zmienia się wraz ze zmianami jakie zachodzą w ludziach.Technika,nauka,poznanie to wszystko ma wpływ.

Niesamowite stwierdzenie! Straszny błąd! Świat, ludzie się zmieniają, ale Kościół to Opoka, która ma trwać niezmiennie i nie może ciągle dopasowywać się do zmieniającego się świata i ludziej mentalności. Życie ludzie przemija, świat przemija, wszystko się zmienia, jest zmienne i ulotne, Kościół musi trwać na niezmiennym fundamencie świętej Tradycji. "Czy nie wiecie że przyjaźń ze światem jest nieprzyjaźnią z Bogiem?"

filotea napisał:
"A co ze stanowiskiem Ojca Świętego,z posłuszeństwem? Benedykt XVI popiera Odnowe ,Ruchy Charyzmatyczne.

Wcale nie jest tak jak piszesz, bo jest tu wiele wypowiedzi papieży cytowanych od Pawła VI, który wiele razy chwalił Odnowę w Duchu Św., a dostrzegał fałszywy dar proroctwa:

"Gdyby Duch Św. bez przerwy był do dyspozycji tych ludzi, gwarantując swoje błogosławieństwo i nieomylność zawsze i wszędzie (a ludzie ci twierdzą, że ich osobiste doświadczenie, ich subiektywne i chwilowe inspiracje są sprawdzianem oraz kryterium prawdziwości religii i kanonu, według których cala nauka religijna powinna być interpretowana) to byłoby to ponownym wprowadzeniem protestanckiego fundamentu wolnej inspiracji lub subiektywizmu, w którym każdy przyjmuje swoją wiarę i swoje nauczanie od Ducha Św. (24 IX 1969 r.)"

I druga sprawa, wszystkie te ruchy sa ruchami powstałymi oddolnie, żaden Sobór, żaden papież tego nie zlecił i nie nakazał. Nie ma ani nakazu, ani obowiązku to przyjmować czy w to wchodzić. A odnośnie posłuszeństwa to musiałabyś sobie poczytać, bo też nie ma i nie istnieje jakieś ślepe posłuszeństwo, nawet papieżowi.

filotea napisał:
"Napisałam na Waszym Forum,nie poto żeby kogoś potępiać,jedynie ze strapienia,bo ktoś oczernia wspólnote do której należę i wiem ,że jest z Ducha Świętego.

Skąd taka pewność że z Ducha św.? Pisałam powyżej o charyzmatach, że są jednakowe u katolików, protestantów, czy żydów. Nie powiedziałabym, że ktoś tu oczernia. Poprostu ktoś napisał tak jak to widział i uważam, że przeżył tam napewno jakieś negatywne zdarzenia i to napisał. Ja czytałam trochę różnych wypowiedzi na wyżej zalinkowanej stronie i np. taka wypowiedź:

"Byłem i się przekonalem: ciągłe straszenie diabłem i opętaniem, guru Cyran-nieomylny, Duch Święty działający na zawołanie jak marionetka, manipulacja uczuć i psychiki, MY jesteśmy ci dobrzy reszta Kościoła błądzi, itp itd. moze to jeszcze nie sekta ale juz macie całkiem do tego blisko..." - klimek -

Oczywiście zaraz odezwał się jakiś "Gość" , który odpowiedział: "Pozostaje się tylko uśmiechnąć xD Zawsze jak widzę znajdą się ludzi niedouczeni i negujący to czego nie znają.(....) "

Na co, wcześniej cytowany - klimek - odpowiedział:

"I widzę ze od razu zostałem oceniony jako niedouczony i negujący cos czego niby nie znam. Bardzo chrześcijańskie podejscie do bliźniego - typowe dla Mamre: Wy nic nie wiecie, my damy wam prawdziwy obraz Koscioła przez uzdrowienia (brak dowodów medycznych), uwolnienia (identyczne u różnych kaznodziejów z USA i innych krajów, hipnotyzerów, itp) i egzorcyzmy na które ks. Cyran nie ma pozwolenia (ma na egzorcyzmy mniejsze).

Byłem na kilku Mszach w tej wspólnocie i ciekawi mnie kilka rzeczy: Jakim prawem są odmawiane egzorcyzmy bez wcześniejszego zbadania przypadku?! Dlaczego nie informuje się ludzi którzy tam są (jak jest np w Odnowie w Duchu Św) że za chwilę będą modlitwy o uzdrowienie i co się może dziać!? Mój brat miał problemy psychiczne po waszych "modlitwach", długo by opowiadać ale oczywiście za wszystkie skutki nie bierzecie odpowiedzialności bo po co. No ale ja oczywiście jestem niedouczony, ja tylko ukończyłem Papieską Akademię Teologiczną. Znam kilka osób z tej wspólnoty i naprawdę współczuję światopoglądu i omamienia Cyranem. Nowa Ewangelizacja opierająca się na mówieniu głownie o szatanie i o cudach... Piszesz że kazy moze isc drogą jaką chce? To ciekawe bo okazuje się że ja idąc na normalną Mszę Świętą zostaje niejako odrzucony przez osoby z mamre jesi w tym samym czasie odbywa się Msza u nich. Dają mi do zrozumienia że jestem kims gorszym. poza tym polecam porozmawiać z innymi księżmi katolickimi na temat tej wspólnoty."


Z tej wypowiedzi wynika też, że ks. moderator nie jest egzorcystą, że ma pozwolenie na jakieś mniejsze egzorcyzmy, ciekawy ten wpis bo od osoby która tam była i napisał; "Mój brat miał problemy psychiczne po waszych "modlitwach", długo by opowiadać ale oczywiście za wszystkie skutki nie bierzecie odpowiedzialności bo po co. ....."

Dlaczego mam temu nie wierzyć?

filotea napisał:
"Znam wartości jakie rozszerza,nie zniewala,nie nakazuje jest w pełnym posłuszeństwie Kościołowi Katolickiemu. POzdrawiam

Mam inne zdanie i nie znasz tych wartości, zapewne też jesteś młodą osobą. I co za określenie "w pełnym posłuszeństwie " Rolling Eyes tak jak mówią w "pełnej jedności", ale ... kończę ten temat, materiału do czytania tu jest dość! Bo to takie mantrowanie, nie widzę potrzeby powtarzania tego wszystkiego, kto ciekawy, to doczyta. Acha ... i na koniec wracając do nawróceń, proszę zobacz sobie tu:
http://www.traditia.fora.pl/modlitwa-i-duchowosc-katolicka,4/jestem-swiadkiem-obecnosci-archaniolow,4911.html

Wszedł dziś człowiek na forum i napisał krótkie świadectwo swego nawrócenia i widzisz obyło się bez wspólnoty, bez ruchu charyzmatycznego. Bo musisz wiedzieć, że nawrócenie jest sprawą wolitywną - czyli sprawą woli każdego człowieka i nie zależy od żadnego miejsca i czasu.

I tu jest ciekawa wypowiedź polonusa - szukającego Prawdy:
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/bosek-moje-spotkanie-z-tradycja,1093.html
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:46, 01 Paź 2010 Powrót do góry

Wypowiedź księdza egzorcysty:

(...)

"Ks. Trojanowski wyraził także zaniepokojenie działalnością niektórych grup modlitewnych wewnątrz Kościoła, które – w jego opinii – „chociaż gromadzą się w imię Chrystusa, to bardziej łakną mocy Bożej w uzdrowienie, aniżeli samego Boga”.

Kapłan skrytykował nabożeństwa odprawiane z prośbą o uzdrowienie, gdyż „oczekiwania wiązane z mocą Jezusa prowadzą do zapominania o samym Jezusie, a jeśli ludzie przy tym zobaczą, że Pan Jezus nie uzdrawia, tak jak oni by chcieli, to zaczną gardzić normalną Mszą świętą”.

„Uzdrowienie nie może polegać na wykorzenieniu z naszego życia, na cudownym pstryknięciu, po którym nagle znika choroba albo jakaś trudna sytuacja. Człowiekiem najbardziej uzdrowionym i wolnym jest ten, kto pełni wolę Bożą i podany jest cały Bogu” – stwierdził duchowny.

Należący do Towarzystwa Chrystusowego dla Polonii Zagranicznej ks. Andrzej Trojanowski jest jednym z egzorcystów archidiecezji szczecińsko-kamieńskiej. W Poczerninie koło Stargardu Szczecińskiego zbudował pierwszy w kraju Ośrodek Pomocy Duchowej „Oaza Maryi Królowej Światłości” dla osób potrzebujących uwolnienia od różnych zniewoleń duchowych.

KAI/sx

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 28970 Przeczytał: 280 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:36, 02 Paź 2010 Powrót do góry

Witam serdecznie każdego i tego nowego użytkownika, który się ostatnio zarejestrował - "emyk" - który namiętnie się zaczął rozpisywać tu:

[link widoczny dla zalogowanych]

... i uprzejmie informuję że: Jest tu: Regulamin, gdzie można m.in. wyczytać tak: "5. Forum nie służy reklamie sekt! i nowych Ruchów Charyzmatycznych!" czyli? nie reklamujemy i nie popieramy tu żadnych ruchów tego typu, czy to "Mamre" czy co inne.
Zobacz profil autora
filotea
Użytkownik


Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:45, 02 Paź 2010 Powrót do góry

Nasza wspólnota nie potrzebuje reklamy Smile Nigdy sie o nią nie staraliśmy.Duch Święty ma takie możliwości Very Happy...
Jeszcze raz powtarzam,zostaliśmy "wywołani do tablicy" to piszemy.
Bez uprzedzeń,rozumiejąc,że Bóg do zbawienia daje różne drogi.
Chcecie się zamykać w swoich przekonaniach,trudno.Trzeba tylko pamiętać,że przekonania to nie sumienie.
Nie mówę,że droga tradycjonalistów jest zła,tylko,że nie jedyna.
Ludzi którzy nas atakują można w skrócie podzielić na dwie grupy.Jedni mówią sekciarstwo Rolling Eyes ,inni ortodoksja Rolling Eyes .Troszkę śmieszne te przeciwności....
Jedni trwają w tylko w samej tradycji ,wykluczajc wszelkie ruchy charyzmatyczne,drudzy w pseudokatolicyzmie (bez Słowa Bożego,tylko obowiązek) - a łączy ich jedno-nic nie zmieniać.Pierwsi-"porządni",drudzy-"wygodni", a ja szukam,ucze się miłości o której tak pięknie w 1Kor 13.
Można analizować słowo,po słowie-"ale po co"?
Tak po ludzku-dotyka mnie niesprawiedliwość...ale Jezus tak dużo mówił o prześladowaniu....pokorze

"Nie jesteś pokorny, kiedy się uniżasz, ale kiedy cię uniżają, a ty znosisz to dla Chrystusa". Bł. J. M. Escriva.
Zobacz profil autora
tosia
Użytkownik


Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:15, 02 Paź 2010 Powrót do góry

filotea napisał:

"Nie jesteś pokorny, kiedy się uniżasz, ale kiedy cię uniżają, a ty znosisz to dla Chrystusa". Bł. J. M. Escriva.


Niestety, pokora to ani jedno, ani drugie. Pokora nie ma nic wspólnego z relacjami międzyludzkimi, czy z naszymi działaniami wobec samych siebie. To powyżej jest właśnie tym fałszywym pojęciem pokory, kóre prowadzi do jeszcze większej pychy.
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)