Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 "Ember days" a po polsku? Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Flammatus
Użytkownik


Dołączył: 24 Wrz 2008
Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:33, 24 Wrz 2008 Powrót do góry

Wg starego kalendarza liturgicznego, w trzecim tygodniu września obchodzi się tzw. ieiunia quatuor temporum, po angielsku nazywane "Ember days". Są to trzy dni (środa, piątek i sobota) postu i modlitwy.

Jak nazywają się te dni po polsku? Czy w Polsce przed soborem istniała tradycja ich obchodzenia?
Zobacz profil autora
nauta
Użytkownik


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 517 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zza Oceanu
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 19:09, 24 Wrz 2008 Powrót do góry

Po polsku te dni to Suche Dni. Były obchodzone w całym Kościele Katolickim, cztery razy w roku, na początku zaczynających się kolejnych pór roku dla wybłagania błogosławieństwa Bożego dla Ziemi.
W te dni obowiązywał post ( 3 posiłki dziennie, w tym jeden pełny), abstynencja od mięsa i pokuta.

Są to środa, piątek i sobota przypadające po pierwszej niedzieli Wielkiego Postu, po Zesłaniu Ducha Św., po 14 września- Święto Podwyższenia Krzyża i po 13 grudnia.

Czyli kolejno to tak:

1. po trzeciej niedzieli Adwentu,
2. po pierwszej niedzieli Wielkiego Postu,
3. po Zielonych Świątkach,
4. po Podwyższeniu św. Krzyża


Tradycja tych dni zaczęła stopniowo zanikać w Polsce po II wojnie światowej, by brzmieć zupełnie fantastycznie dla "pokolenia JP II"


Ostatnio zmieniony przez nauta dnia Śro 19:10, 24 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:43, 24 Wrz 2008 Powrót do góry

Nauta udzieliła odpowiedzi, tak to są suche dni (wrześniowe), czyli kwartalne dni postu. Obchodzenie tych postnych dni było zwyczajem całego Kościoła Katolickiego. Po Vat. II zwyczaj umarł śmiercią naturalną.

Image

[link widoczny dla zalogowanych](mszalik-codzienny)

W tym powyżej pokazanym, najnowszym wydaniu Mszalika w 2008 r. w przekładzie i opracowaniu benedyktynów tynieckich, wydanego w Poznaniu w 1963 r. Propria liturgiczne znajdują się po 17 niedzieli po Zesłaniu Ducha Św. i są na stronie 549-562.

Z tego Mszalika:

Suche Dni jesienne obchodzi się w środę, piątek i sobotę po święcie Podwyższenia Krzyża ( 14.09. ) Są one dniami dziękczynienia za zbiory oraz dniami pokuty za grzechy minionego kwartału. Post jest wynagrodzeniem za nieumiarkowane używanie darów Bożych. W Ewangelii sam Chrystus zapewnia o skuteczności postu i modlitwy w poskramianiu wpływów szatana.

Celem Suchych Dni jest nawrócenie się do Boga przez skruchę serca i uczynki pokutne. Szczere nawrócenie przynosi wzrost łaski Bożej i radość.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 15:42, 12 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:35, 25 Wrz 2008 Powrót do góry

Oczywiście obchodziło się je przed zmianą Mszału i teraz w starym rycie też:

Tradycyjny kalendarz liturgiczny - WRZESIEŃ 2008

1. pn - bł. Bronisławy, dziewicy, wsp. św. Idziego, Opata, oraz śś. Dwunastu Braci męczenników
2. wt - św. Stefana, Króla, wyznawcy
3. śr - św. Piusa X, Papieża i wyznawcy
4. cz
5. pt - św. Wawrzyńca Justiniani, biskupa i wyznawcy
6. so
7. N - XVII Niedziela po Zesłaniu Ducha Świętego
8. pn - Narodzenie Najświętszej Maryi Panny, 2 kl.
9. wt - wsp. św. Gorgoniusza, męczennika
10. śr - św. Mikołaja z Tolentynu, wyznawcy
11. cz - wsp. śś. Prota i Jacka, męczenników
12. pt - Najświętszego Imienia Maryi
13. so
14. N - Podwyższenia Krzyża Świętego, 2 kl.
15. pn - Siedmiu Boleści Najświętszej Maryi Panny, 2 kl.
16. wt - św. Korneliusza, Papieża i męczennika, oraz św. Cypriana, biskupa i męczennika
17. śr - środa Suchych Dni Wrześniowych, 2 kl.
18. cz - św. Józefa z Kupertynu, wyznawcy, 2 kl.
19. pt - piątek Suchych Dni Wrześniowych, 2 kl.
20. so - sobota Suchych Dni Wrześniowych, 2 kl.
21. N - XIX Niedziela po Zesłaniu Ducha Świętego
22. pn - św. Tomasza z Villanueva, biskupa i wyznawcy,
wsp. św. Maurycego i Towarzyszy, męczenników
23. wt - św. Linusa, Papieża i męczennika,
wspomnienie św. Tekli, dziewicy i męczennicy
24. śr - wsp. Najświętszej Maryi Panny od Wykupu Jeńców
25. cz - bł. Władysława z Gielniowa, wyznawcy
26. pt - wsp. śś. Cypriana, męczennika, oraz Justyny, dziewicy i męczennicy
27. so - śś. Kosmy i Damiana, męczenników
28. N - XX Niedziela po Zesłaniu Ducha Świętego
29. pn - św. Michała Archanioła, 1 kl.
30. wt - św. Hieronima, Kapłana, wyznawcy i Doktora Kościoła
Zobacz profil autora
Flammatus
Użytkownik


Dołączył: 24 Wrz 2008
Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:48, 25 Wrz 2008 Powrót do góry

Wielkie dzięki za odpowiedź, widzę, że mam do czynienia z ekspertami Smile
Fajne forum, będę tu zaglądał częściej.

Przy okazji, mam jeszcze jedno pytanie, dotyczące kalendarza liturgicznego.

Ponieważ jestem pasjonatem łaciny, wszedłem w posiadanie najnowszego oficjalnego (łacińskiego) "Martyrologium Romanum", wydanego w r. 2004.
Martylorogium zawiera wspomnienia świętych i błogosławionych na każdy dzień roku, średnio ok. 20 świętych każdego dnia.
Mam też stare, przedsoborowe wydanie, które jest ok. 2 razy cieńsze.

Jak wiadomo, w nowym Martyrologium niektórzy święci są wspominani w innym dniu, niż wg starego kalendarza. Mocno mnie to irytuje, ale nie to jest najgorsze.

Najgorsze jest to, że kalendarz liturgiczny, który słyszymy w kościele, jest pomieszaniem starego i nowego kalendarza, a niektórych świętych wspomina się w dniach ani wg starego, ani wg nowego Martyrologium, tylko w zupełnie innych!

Jakby tego było mało, w każdym kraju kalendarz jest trochę inny: jedni obchodzą danego świętego w dniu X, inni w dniu Y. Jakoś nie pasuje mi to do idei uniwersalizmu Kościoła.


Czy któś może wie, kto właściwie ustala szczegóły kalendarza liturgicznego? Czy jest to w gestii biskupów diecezji, czy też może episkopatów danego kraju?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:10, 25 Wrz 2008 Powrót do góry

Flammatus napisał:
Wielkie dzięki za odpowiedź, widzę, że mam do czynienia z ekspertami Smile
Fajne forum, będę tu zaglądał częściej.


Aleś nam przysłodził Smile Daj spokój z tymi ekspertami Wink Forum? jak fajne to się cieszymy i zapraszamy do odwiedzania, pisania, chociaż było i tak skrytykowane, ale to nie straszne. Odnośnie tego co napisałeś powyżej, to kontaktowałam się z pewnym Ojcem - zakonnikiem, kapłanem , żeby głupot nie popisać i tak;
Kalendarz liturgiczny dla Kościoła Łacińskiego jest wzorowany na rzymskim. Lokalne Kościoły mogą dodawać za zgodą Stolicy Apostolskiej
świętych, którzy są w tych Kościołach czczeni. Ja znam takie sytuacje i ty zapewne też. Zasadniczo nie ma (ja nie znam) różnic w obchodzie wspomnień świętych (oczywiście w ramach jednego kalendarza, bo nowy zasadniczo różni się od starego). Może się spotkałeś z Mszami wotywnymi o jakimś świętym? Np. u tego Ojca w kościele, w całym zakonie, w każdą środę odprawia się wotywę o św. Józefie, a w sobotę o NMP z góry Karmel.

Czasami uroczystośc patronalna przesuwa jakieś święto. I tak 3 maja w Polsce jest uroczystością Królowej Polski, a w całym Kościele św. Ap. Filipa i Jakuba. Może o takie sytuacje chodzi?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:21, 15 Gru 2008 Powrót do góry

Tereaz po III Niedzieli Adwentu ( 14. N - III Niedziela Adwentu ) przypadają Suche Dni adwentowe czyli kwartalne dni postu.

Z Tradycyjnego kalendarza liturgicznego - GRUDZIEŃ 2008

17. śr - Środa Suchych Dni Adwentu
18. cz
19. pt - Piątek Suchych Dni Adwentu
20. so - Sobota Suchych Dni Adwentu
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:11, 19 Gru 2012 Powrót do góry

Suche Dni Zimowe i IV Niedziela Adwentu
(...)
http://www.traditia.fora.pl/adwent,24/suche-dni-zimowe-i-iv-niedziela-adwentu,8924.html
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 29808 Przeczytał: 298 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:04, 17 Lut 2016 Powrót do góry

Suche Dni Wielkiego Postu.
(...)
http://www.traditia.fora.pl/przedposcie-i-wielki-post,37/suche-dni-wielkiego-postu-starajmy-sie-o-ducha,14210.html
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)