Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Ikona w Medjugorie - co to jest? Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:34, 24 Lip 2008 Powrót do góry

Ikona w Medjugorie - co to jest?

Ikona jest jednym z obiektów tej niezatwierdzonej przez Kościół wspólnoty damsko- męskiej , we Włoszech jest jeszcze kilka takich wspólnot podlegających Tomislavowi Vlasicowi /byłemu proboszczowi z Medj./, żyjacymi przesłaniami Gospy /tej zjawy/ i szerzącymi jej przesłania w swiecie. Obiekt ten powstał na podstawie wizji.

Image

[link widoczny dla zalogowanych]

zdjęcie tego obiektu

Image

[link widoczny dla zalogowanych]

Wspólnota Ikona współpracuje z organizatorami wyjazdów do Medjugorie, w Polsce współpracuje z p. Ewą J. w wydawaniu propagandy o Medjugorie m.in. Echo Medjugorie / i książek w jez. polskim/ rozprowadzane półlegalnie po parafiach w Polsce, zresztą obowiazkowa lektura tzw. Wieczerników Medjugorskich. Środowisko organizatorów, to głównie duchacze i wizjonerzy.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:36, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:15, 25 Lip 2008 Powrót do góry

Teresa napisał:
Obiekt ten powstał na podstawie wizji.


W tym artykule tu:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden,46/medjugorie,560.html

jest napisane tak:


Cytat:

11.I.1982 roku została powołana komisja do zbadania wydarzeń w Medjugorje. 10.V.1982 biskup Zanić wysłał dwóch członków komisji, o. Zowkowića i o. Puljića, prosząc ich, by dzieci przekazały pisemnie datę obiecanego przez „Matkę Bożą”. Dzieci odmówiły podania daty znaku, twierdząc, iż zakazała im tego Matka Boża. Z kolei Ivan (przebywający wówczas w seminarium duchownym) zgodził się bez wahania opisać znak i jego datę. Kilka lat później ks. Rene Laurentin wyjawił, iż Ivan osobiście go zapewnił, że oszukał członków komisji, wręczając im czystą kartkę. 7.III.1985 roku trzech członków komisji spytało Ivana, czy ks. Laurentin mówił prawdę. Ivan odpowiedział twierdząco, zachęcając komisję do otwarcia koperty złożonej w Sądzie Biskupim. Po otwarciu koperty okazało się, iż zawiera ona zapisaną kartkę o następującej treści[26]:

„Nasza Pani powiedziała, że pozostawi znak; ten znak wam przekazuję i powierzam waszej ufności; znakiem będzie wielka kaplica w Medjugorje, na pamiątkę moich objawień, poświęcona mojej osobie. Kiedy to się stanie? Znak pojawi się w czerwcu” [27].




[26] Za: Ks. Vittorio Guerrera, “Medjugorje: Widziane z bliska”, The Maryheart Crusaders, Inc. 1995
[27] Za: Ivo Siviric OFM, str.76-77


W ksiązeczce pt. "Ikona"


Image

[link widoczny dla zalogowanych]

którą przeczytałam to pisze tak:

Przy powstawaniu Ikony współpracowało wielu ludzi, mężczyzn i kobiet. Dalej pisze że "jest to dzieło Boga" co potwierdza sam jego pomysłodawca ( włoski artysta Marbal, który jest również autorem rzeźby Baranka Ofiarnego w Centrum Amfiteatru ). Za natchnieniem Ducha Świetego 04.02.1998 ukazała mu się wizja ikony, choć nie znał nawet programu i dlatego właśnie wyraził w naturze ( wokół domu modlitwy rozciąga się OGRÓD. To właśnie on jest ikoną.) wezwanie i drogę, jaką przemierzają dusze wiernych.


Image

[link widoczny dla zalogowanych]

Płaskorzeżba barana jest to przedstawienie krwawej ofiary.

Nasuwa mi się pytanie, jakiej krwawej ofiary? Krwawa ofiara to Jezus Chrystus, to Krzyż, na nim umęczony Chrystus i przebity Jego bok, z którego wypłynęła Krew i Woda. Chrystus jest nieskalanym Barankiem, krwawe ofiary baranków były w Starym Testamencie, gdzie krew tych baranków nie miała żadnej mocy zbawczej, odkupieńczej. Wypełnieniem tego co było zapowiadane w ST, jest Jezus Chrystus i Jego Krzyż w Nowym Testamencie. Dla katolika dziś to nie baranek, ale Krzyż i Chrystus.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:33, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:31, 25 Lip 2008 Powrót do góry

Relacja osoby, która odwiedziła Medjugorie:

"Byłem w Medjugorie 2 razy. Za drugim razem pojechałem tam jako przeciwnik objawień, można powiedzieć w celach ,,badawczych". Pojechałem z pielgrzymką autobusową. Zacząłem patrzeć na to wszystko chłodnym okiem i wprost zdębiałem z wielkości zaczadzenia umysłów ludzi tam przybywajacych. Nikomu nie radzę jechać tam i głośno wyrazać swój sceptycyzm odnośnie pseudoobjawień, ponieważ utworzył się tam sporych rozmiarów biznes, a broni i osób nią władających po ostatniej wojnie w Jugosławii sporo.

Byłem ponieważ specjalnie pojechałem z przyjaciółmi zwolennikami Medjugoria, aby m. innymi im otworzyć oczy na mamienie Złego, co w dużym stopniu udało się. Jedna rodzina odcięła się całkowicie od Medjugorie, a kilka osob nabrało dystansu.
Najciekawsze jest to, że o.Jozo Zovko sam suspendowany przekazuje błogosławieństwo Gospy przez nałożenie rąk szeregowi klęczących polskich kapłanów, którzy mogą ten wirus rozprzestrzeniać dalej w Polsce.

Ksiądz opiekun pielgrzymki na początku był czujny, wskazywał na pewne ,,nieścislości" mówiąc -to nie jest katolickie ,itp.
Ale po powrocie otrzymał ode mnie materiały o Medjugorie, łącznie ze świetną książką P.dr Rafalskiej i nawet nie dał żadnej odpowiedzi.
Jeden bardzo znany demonolog uważa, że to błogoslawieństwo Gospy to jest rodzaj pewnej inicjacji".

Powyżej przedstawione zdjęcie, jest to obiekt w Medjugorie ok. 20 min na piechotę z centrum, a nazywa się Wspólnota Królowej Pokoju ( Kralica Mira ), wybudowany na podstawie wizji .Członkowie tej wspólnoty (sekty?) mają uniformy franciszkańskie, wspólnota jest koedukacyjna, szefuje jej niejaki o.Tomislav Vlasic (były?) franciszkanin. Wspólnota żyje przesłaniami Gospy. Nie mają zezwolenia biskupa miejsca, ani franciszkanów. Jest to prywatne przedsięzięcie (jeden z 5 lub 6 obiektów, reszta jest we Włoszech )

P.dr.Rafalska opisuje w swojej książce o tej grupie. Obiekt z lotu ptaka przedstawia kobietę z dzieckiem na ręku (Matkę Boską? ) Jest tam wielki amfiteatr , w centralnej części którego jest "ołtarz "z płaskorzeźbą przedstawiającą zarżniętego barana i krew (podświetlona na czerwono woda, spływa do wielkiej misy też podświetlonej na czerwono ). Widok przerażający. Za "ołtarzem" w amfiteatrze jest podziemny tunel z dzrzwiami z napisem alfa-omega, który prowadzi do "kościoła".

Przez ten tunel nie można przechodzić, tylko określone osoby poddane
jakimś obrzędom. W "kościele" jest na "ołtarzu" krzyż szklany. Tam gdzie są normalmie organy jest wielka figura Gospy, tej z wizji (bez stópek ). Tabernakulum podobno jest w pomieszczeniu bocznym za figurą, tylko na parterze. Na wysokości "ołtarza" jest uwieszona szklana postać spętanego człowieka. Obiekt nazywa się IKONA. Dlaczego to piszę? Jedna sekta wiecej , jedna mniej. A to dlatego że tam powstają publikacje, ksiązki na temat Medjugoria, z Ikoną współpracuje osoba wydająca gazetę tzw. "Echo Medjugoria" po polsku, rozprowadzane po parafiach w Polsce. Jest to ośrodek do którego przyjeżdżają pielgrzymki z Polski na rekolekcje z kapłanami z polskich parafii.

Poza tym byłem świadkiem jak nasza organizatorka pielgrzymki całowała tego barana na klęczkach, a ksiądz mówił do siebie pod nosem że przecież nie jest to katolickie. Natomiast "siostra" dumnie opowiadała nam, że w stopniach amfiteatru są relikwie Matki Bozej .Włożono w ten obiekt masę kasy. Z moich obserwacji w Medjugorie wynika ,że przyjeżdżaja tam ludzie spragnieni Boga, bardzo pobożni - mysle że jakieś ponad 90% z nich nie miało nic wspólnego z wizjonerstwem, ale tam się dostaje tego bakcyla. "


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:29, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:39, 25 Lip 2008 Powrót do góry

1.

Kilka zdjęć Ikony

Image

Amfiteatr


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:15, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:46, 25 Lip 2008 Powrót do góry

2.

Image

Ołtarz i krzyż ze szkła przeźroczysty bez pasyjki.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:14, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:51, 25 Lip 2008 Powrót do góry

3.

Image

Gospa bez stópek


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:13, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:53, 25 Lip 2008 Powrót do góry

4.

Image

Płaskorzeźba barana


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:16, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:57, 25 Lip 2008 Powrót do góry

5.

Image Image

Szklana figura człowieka czy Chrystusa?


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:19, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:54, 26 Lip 2008 Powrót do góry

6.

Image

Image

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Słowaczka, "siostra", oprowadza grupę po obiekcie.

Z powyższego świadectwa:
Cytat:
(...)a nazywa się Wspólnota Królowej Pokoju ( Kralica Mira ), wybudowany na podstawie wizji .Członkowie tej wspólnoty (sekty?) mają uniformy franciszkańskie, wspólnota jest koedukacyjna, szefuje jej niejaki o.Tomislav Vlasic (były?) franciszkanin. Wspólnota żyje przesłaniami Gospy. Nie mają zezwolenia biskupa miejsca, ani franciszkanów.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:21, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:00, 26 Lip 2008 Powrót do góry

7.

Image

Image

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

A cóż to za pokraczne figury Chrystusa Pana? Przecież to profanacja ! Czy tam nie ma normalnych Krzyży Z Chrystusem?


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:24, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:13, 26 Lip 2008 Powrót do góry

8.

Image

[link widoczny dla zalogowanych]

Na rekolekcjach u o.Jozo Zovko każdy otrzymuje Najświętszy Sakrament do ręki na kilkanaćie minut celem "adoracji". Poza tym nie wolno mówić nikomu co było na tych rekolekcjach.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:22, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:23, 26 Lip 2008 Powrót do góry

9.

Na zakończenie tej galerii jeszcze jedno zdjęcie profanacji Krzyża i Chrystusa Pana.

Image

[link widoczny dla zalogowanych]

O jaki cud chodzi tu z tą pokraczna figurą?


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Sob 12:25, 20 Maj 2017, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:31, 26 Lip 2008 Powrót do góry

Serdecznie dziękuję autorowi - stefanowi za te nadesłane zdjęcia i opis relacji pobytu w Medjugorie. Troszkę z opóźnieniem to wszystko zamieściłam, ale ...tak jakoś się złożyło.
Myślę, że autor jeszcze sam się odezwie i może jeszcze wiele rzeczy nam dopisze. Może ja coś źle tu podpisałam, bo zmniejszałam te zdjęcia, mogłam coś pomylić, proszę o poprawki jak takich trzeba.
Wspaniały materiał, jeszcze raz dziekuję.
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:44, 26 Lip 2008 Powrót do góry

Teresa napisał:
7.

Image

A cóż to za pokraczne figury Chrystusa Pana? Przecież to profanacja ! Czy tam nie ma normalnych Krzyży Z Chrystusem?


Ta figura Chrystusa posiada na swoim prawym kolanie wadę odlewniczą,mikropęknięcie ,przez które sączy się woda podobno słona w ilości kropli na kilka minut, w zależności od pogody.Oczywiście jest to następny "cud" dla ludzi z pielgrzymek.W sklepikach z dewocjonaliami na miejscu sprzedawane są specjalne papierowe serwetki czy raczej chusteczki z nadrukiem tej figury za około 4 Euro.Należy kupić je i nasaczyc w/w serwetkę wodą z kolana celem wzięcia tej "relikwi" do domu.
Woda jest podobno słona a jak zapewniają przewodnicy pielgrzymek o składzie ludzkich łez.Mając chwilę czasu figurę tę dokładnie obejrzałem i opukałem. Jest to odlew. od podstawy do wysokości właśnie kolan pełny, wyżej jest próżnia, jest pusty w środku.Wiadomo wszystkim zajmującym się metalurgią , że odlewy z met. kolorowych sa konstrukcji porowatej , tak jak gąbka, do
odlewów daje sie różnego rodzaje sole jako topniki.Kondensacja pary wodnej z powietrza wewnątrz posągu nie powinna nikogo dziwić, ponieważ sam posąg jest swego rodzaju chłodnicą.Kto ma samochód z klimatyzacją wie o co chodzi,
ile wody gromadzi się na zimniejszych częściach instalacji. Wg mnie wystarczyłoby zabezpieczyć posąg np.warstwą bezbarwnej farby i "cuda" się skończą.Figura ta stoi niedaleko kościoła parafialnego nie w Ikonie.


Ostatnio zmieniony przez stefan dnia Sob 19:31, 26 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:20, 26 Lip 2008 Powrót do góry

Niesamowite! tego nie wiedziałam. Moi znajomi co nadal są zafascynowani Medjugorie kiedyś mi dali obrazek Gospy i właśnie doklejony jakoś był mały fragmencik jakiejś chusteczki i mi powiedzieli, że to jest z jakiegoś cudownego Krzyża, relikwia potarta o Krzyż, czy coś w tym rodzaju. Stał ten obrazek Gospy u mnie w domu po przeciwległej stronie tych dwóch Najświętszych Serc co wiszą na ścianie ( spogladali na siebie Smile , ale towarzystwo.) A później, gdy przyszło opamietanie to Gospa z tą relikwią podzieliła los taki jak wszystko co było związane z Medjugorie u mnie w domu, czyli darcie wszystkiego i wyrzucenie.

Ale chyba nie zaprzeczysz że jest to kpina z Krzyża Chrystusa Pana i samego wizerunku Pana Jezusa.

Cytat:
Oczywiście jest to następny "cud" dla ludzi z pielgrzymek.

A jakie jeszcze inne "cuda" są dla ludzi z pielgrzymek ? Oj! dobrą kasę robią, biznes kwitnie. Porównaj sobie np. Służebnicę Bożą Rozalię Celakównę, gdzie pisała do swojego kapłana ojca duchowego: "Najlepiej czuję się, gdy jestem zapomniana przez wszystkich."
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)