Autor Wiadomość
Teresa
PostWysłany: Wto 21:09, 31 Lip 2012   Temat postu:

Maestro napisał:
Dzięki za stare linki ale teraz mamy A.D.2011
i abp już nie jest w Sandomierzu!
Poparcie abp można zobaczyć na filmie z homilią z okazji poświęcenie pomnika Chrystusa w Świebodzinie. Film ten na TV TRWAM.


Mamy tu zalinkowaną tę homilię:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/budowa-pomnika-chrystusa-krola-w-swiebodzinie,5012-30.html#21704

... a filmy z poświęcenia pomnika tu:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/budowa-pomnika-chrystusa-krola-w-swiebodzinie,5012-30.html#36746
Teresa
PostWysłany: Sob 11:51, 19 Lis 2011   Temat postu:

Podsumuję ten wątek, żeby był odpowiedzią dla innych:

Najwyraźniej, teraz to każdy ma swój punkt widzenia. Powyżej w tym filmiku, który podałam, gdzie ks. Małkowski mówi, że "czym innym jest oddanie się Sercu Bożemu, a czym innym uroczyste poddanie się władzy Jezusa jako Króla Polski", że w przypadku Intronizacji Serca Bożego, błąd trwa nadal ... Rolling Eyes To spytam, jak to możliwe?, tylu papieży tolerowało/toleruje ten błąd? Np. O. Mateo miał aprobatę i poparcie 5! papieży, a teraz polscy księża zarzucają mu przekręt? To jakoś tak trudno to sobie w głowie logicznie poukładać.

Ci, co dziś mówią; ''intronizacja serca - NIE!, a intronizacja osoby - TAK! to wcześniej, przed 2000 rokiem, głosili tak jak, Kościół w tym temacie nauczał, proponuję filmik:

http://www.youtube.com/watch?v=TCHC-ZKv5Ns

Kiedy przyszszła zmiana, czy nastąpił zwrot? Uważam - takie jest moje zdanie - że w 2000 roku, gdy poszczególne osoby z tej odnowowej grupy modlitewenej zaczęli dostawać wizje i wg. tych swoich wizji, nie wg. przesłania sł. B. Rozalii, zaczęli ''udoskonalać'' naukę w temacie intronizacji i samo przesłanie Rozalii. Bo zarówno ta figurka Chrystusa króla, to siedmiodniowe nabożeństwo czy nowenna i książka "Ostatnia walka" są z różnych wizji. Proszę poczytać, skany z Biuletynu Stowarzyszenia "Róża".

Image Image

(proszę kliknąć na skan to się powiększy do czytania)

Ja pani/pana i wielu innych nie przekonam i wcale takich intencji przekonywania na siłę nie mam, ja po prostu przedstawiam naukę w tym temacie jaka była i jest i nic więcej. Wiemy, że po SVII głoszenie Chrystusa Króla było nieekumeniczne, pisał o tym abp Lefebvre, na świecie Pana Jezusa odsunięto z Konstytucji wielu krajów, z nauki, prawo Boże odrzucono - wiele o tym możemy tu przeczytać i u nas w Polsce tak też się stało czy dzieje.

Wcześniej po parafiach na rekolekcje przyjeżdżali różni Ojcowie i były przeprowadzane poświęcenia, intronizacje NSPJ, było to głoszone i dokonywane, doskonale to pamiętam. Z tego co mi wiadomo, to O. Dobrzycki - spowiednik Rozalii - pod koniec swojego życia tj. od lat 70 tych ub. wieku miał całkiem pod górkę niestety, tak, że problem już dawno istniał. Kult NSPJ jest nieekumeniczny i dlatego zapomniany i nierozumiany przez część również kapłanów, ale nie znaczy to, żeby zmieniać naukę w tym temacie i wypaczać też przesłanie samej Rozalii.

Zakończę słowami, które zacytowałam na poprzedniej stronie:

"Papieże piszą jednogłośnie, że nabożeństwo i poświęcenie się Najśw. Sercu jest najdoskonalszym przygotowaniem i sposobem na potwierdzenie królowania Chrystusa Króla w rodzinie, państwie i świecie.

Używanie słowa intronizacja jako uniwersalnego wytrychu, mającego dowodzić (przez swój brak w papieskich dokumentach), że kult Najświętszego Serca Pana Jezusa jest czymś jakościowo innym niż kult Jego Osoby jako Króla, to tylko szukanie pretekstu dla głoszenia swoich teorii.

Więcej dowodów chyba nie potrzeba. Powtórzę to, co pisałem gdzie indziej: rozdzielanie nabożeństwa do Najświętszego Serca Jezusowego od królowania Chrystusa Króla jest zwykłym idiotyzmem, a nie żadną teologią. To tak, jakby twierdzić, że 8 grudnia czcimy jedną Matę Bożą, tę niepokalanie poczętą, a 15 sierpnia inną, tę, która została wzięta do nieba. "
Teresa
PostWysłany: Pią 23:27, 18 Lis 2011   Temat postu: Re: Dlaczego czekamy na Intronizacje NSPJ w Polsce?

wuzetka23 napisał:
Dlaczego ciągle czekamy na Intronizację Serca Pana Jezusa?

Proszę zacząć od siebie i swojej rodziny.
wuzetka23
PostWysłany: Pią 23:26, 18 Lis 2011   Temat postu: Dlaczego czekamy na Intronizacje NSPJ w Polsce?

Dlaczego ciągle czekamy na Intronizację Serca Pana Jezusa?
Teresa
PostWysłany: Pią 21:48, 18 Lis 2011   Temat postu:

Maestro napisał:
(...)
Czy Ks Stanisław Małkowski jest również w błędzie teologicznym? (...)

To proszę sobie odpowiedzieć samej - (piszę samej, gdyż pan "Maestro" to ta sama osoba co pani "wuzetka23" - powyżej poleciłam filmik na YouTube o ten:
http://www.youtube.com/watch?v=R4mAsnckdU0&feature=player_embedded
Polecam od 5 min 20 sek

Na filmiku słyszymy taką wypowiedź:

Ksiądz mówi, w 5'27'' że "czym innym jest oddanie się Sercu Bożemu, a czym innym uroczyste poddanie się władzy Jezusa jako Króla Polski". Ciekawie to brzmi, nie ma co! A wcześniej w 5'20'' że w przypadku Intronizacji Serca Bożego, błąd trwa nadal ... Rolling Eyes Spytam i tylu papieży toleruje ten błąd? Np. O. Mateo miał aprobatę i poparcie 5! papieży, a teraz polscy księża zarzucają jemu przekręt? Tu można poczytać:
http://www.traditia.fora.pl/ciekawe-ksiazki-i-multimedia,9/dzielo-intronizacji-nspj-w-ujeciu-jego-zalozyciela,4832.html

Polecam zobaczyć w ten temat:
Obrzęd Intronizacji NSPJ wg. Mszału Rzymskiego z 1931 r.
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/obrzed-intronizacji-nspj-wg-mszalu-rzymskiego-z-1931-r,3772.html

Polecam do obejrzenia obrzęd Intronizacji na filmiku w USA:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/intronizacja-nspj-w-rodzinach-w-usa,6830.html
Teresa
PostWysłany: Czw 18:53, 17 Lis 2011   Temat postu:

stefan napisał:
Teresa napisał:
... laicka Francja zorganizowała I Światowy Kongres Najświętszego Serca Pana Jezusa w Paray-le-Monial

Małe sprostowanie. W Paray le Moniale zorganizowano I Światowy Kongres NSPJ ale raczej nie Francuzi go zorganizowali. Zorganizowali go przede wszystkim amerykanie (kapłani i świeccy) przy współudziale pojedynczych osób i kapłanów z Europy: (...)

Źle się wyraziłam, po prostu był zorganizowany we Francji, w państwie i miejscu objawień NSPJ. Ale jak można przeczytać z tej listy co zamieściłeś, przewodzi Arcybiskup Raymond Burke - prefekt Najwyższego Trybunału Sygnatury Apostolskiej, którego papież Benedykt XVI mianował członkiem Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów.
bratek
PostWysłany: Czw 18:16, 17 Lis 2011   Temat postu:

Z tego co mi wiadomo od księży, to O. Dobrzycki pod koniec swojego życia tj. od lat 70 tych ub. wieku miał całkiem pod górkę niestety, tak, że problem już dawno istniał. Kult NSPJ jest chyba nieekumeniczny i dlatego zapomniany i nierozumiany przez część również kapłanów.
A na koniec ciekawostka: czy wiecie że w Paray Le Monial przez długi czas nie było u ss. Wizytek Straży Honorowej? Dopiero niedawno odnowiono tam tą organizację w której są przede wszystkim młodzi ludzie.
stefan
PostWysłany: Czw 18:08, 17 Lis 2011   Temat postu:

Teresa napisał:
... laicka Francja zorganizowała I Światowy Kongres Najświętszego Serca Pana Jezusa w Paray-le-Monial

Małe sprostowanie. W Paray le Moniale zorganizowano I Światowy Kongres NSPJ ale raczej nie Francuzi go zorganizowali. Zorganizowali go przede wszystkim amerykanie (kapłani i świeccy) przy współudziale pojedynczych osób i kapłanów z Europy:

"Congress Speakers

Cardinal Raymond L. Burke, Prefect of the Supreme Tribunal of Apostolic Court
Most Rev. Robert J. Herman, Bishop of St. Louis, Missouri
Fr. Richard McNally, ss.cc., Vicar General of the Congregations of the Sacred Hearts of Jesus and Mary
Msgr. John Esseff
Fr. Mitch Pacwa, SJ.
Fr. John Ahern
Fr. William Petrie, ss.cc.
Fr. Gabriel, ss.cc
Rev. William Gaffney, CsSR
Dr. Timothy O’Donnell
Carmina Magnusen Chapp, Ph.D.
Gloria Anson, President of the Sacred Heart Apostolate, Inc.
Raymond de Sousa
Deacon Bob Ellis, National Coordinator, World Apostolate of Fatima

Track Speakers
Danny Abramowicz, TV host, author and former NFL All-Pro Player
Kathleen McCarthy, President of In His Sign Radio Network, Philadelphia, PA
Mother Paul Marie Santa Lucia, Foundress of the Daughters of Mary Healing Love
Bob and Anna Iatesta, Co-Founders of Living Bridges International, Inc.
Robert Longo, Catholic Stewardship Mission
Anne McGlone, President of Agnus Dei Communications, Ltd.
Marty Rotella, three-time Grammy nominee
Shannon Guy, Sacred Heart Promoter

Catechesis of the Sacred Heart Team
These individuals will be responsible for teaching participants how to be promoters through the Enthronement of the Sacred Heart in their country. A workshop will be hosted on Monday, October 10, 2011 for those who are interested.

Gloria Anson
Rev. William Gaffney, CSsR
Lisa Morris
Pat Leo
Msgr. John Esseff
Fr. William Petrie, ss.cc.
Thomas Mueller "


http://www.sacredheartapostolate.com/worldcongress.html
Teresa
PostWysłany: Czw 17:57, 17 Lis 2011   Temat postu:

Maestro napisał:
Proszę o sprostowanie, (...)

Sprostowanie czego? A ja poproszę o odpowiadanie na moje pytania, które powyżej postawiłam, a było ich kilka, choćby te ostatnie, bo w swoim pierwszym wpisie napisał pan:
Maestro napisał:
Nadmienię, że bardziej popieram Intronizację Osoby Pana Jezusa i niż Serca ...

Maestro napisał:
(...) dlaczego w takim razie nie przeprowadzamy Intronizacji Serca Pana Jezusa w naszym kraju, Polska tego potrzebuje, nie oszukujmy się...
Dlaczego Biskupi to spychają na dalszy plan...
Czy warunkiem jest Beatyfikacja Służebnicy Rozalki?

Są przeprowadzane intronizacje, mamy tu kilka przykładów:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/intronizacja-nspj-jakich-wiele-w-polsce,1257.html

http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/przyszlosc-dla-intronizacji-w-tworzeniu-wspolnot,1340.html

W tym drugim linku strona Parafii wałbrzyskiej się nie otwiera, ale treść jest - może zmieniona, a tu nie zaktualizowana? nie wiwm - ale proszę zobaczyć i przeczytać treść na tej drugiej stronie, tam podanej o tej:
http://zmartwychwstania.bialystok.net.pl/wspolnoty-oraz-stowarzyszenia/wspolnota-intronizacji-najswietszego-serca-pana-j.html

Krótka informacja z Głogowa:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/intronizacja-najsw-serca-pana-jezusa-glogow-11-06-2010,4751.html

Tylko to co się robi, to jest mało! Po SVII zaniechano tego. Dlaczego Biskupi to spychają na dalszy plan? nie wiem! - oni odpowiedzą przed Bogiem jak "owieczki" prowadzili. Kiedyś wcześniej po parafiach na rekolekcje przyjeżdżali różni Ojcowie na te rekolekcje i było to głoszone i dokonywane, doskonale to pamiętam. Ale ... jak na świecie Pana Jezusa odsunięto z Konstytucji wielu krajów, z nauki, prawo Boże odrzucono, to i u nas w Polsce tak się stało. Ale widać, że coś się zaczyna dziać, laicka Francja zorganizowała I Światowy Kongres Najświętszego Serca Pana Jezusa w Paray-le-Monial
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/miedzynarodowy-kongres-nsj-6-10-pazdziernika-2011,6813.html

Warunkiem nie jest Beatyfikacja Służebnicy Rozali, jej beatyfikacja może być i za 100 lat. Boże młyny wolno mielą, ale przemielą. Nie wolno nam wypaczać tej nauki. Intronizacja to nie tylko zwykła regułka którą się wypowie, bo by to była tylko drwina z Pana Boga. Powyżej napisałam, że rozdzielanie nabożeństwa do Najświętszego Serca Jezusowego od królowania Chrystusa Króla jest zwykłym idiotyzmem i niewyobrażalne jest poddawanie decyzji o takim akcie pod głosowanie w parlamencie.

"(...) Musimy uznać, że Chrystus jest Królem wszechświata, a więc władcą nie tylko wszystkich narodów i ludzi, ale także Panem całego stworzenia. Jego władanie jest absolutne: Dana jest Mi wszelka władza w Niebie i na ziemi. Jest więc najwyższym i jedynym Władcą: Królem królów i Panem panujących. To panowanie Chrystusa nad pojedyńczymi osobami i nad całymi narodami zostaje proklamowane przez Intronizację. Jezus otrzymał godność królewską od Ojca, Boga Wszechmogącego, Stworzyciela Nieba i ziemi, i człowiek nic tu dodać ani ująć nie jest wstanie, tzn. Jezus jest Królem niezależnie od woli człowieka. Natomiast od każdego człowieka i od każdego narodu zależy, czy dobrowolnie Królewską godność Chrystusa i czy podporządkuje się jego władzy. Królestwo Jezusa stoi otworem i choć oznacza dla nas zbawienie, to jednak sami mamy zadecydować, czy do niego wejść, dokonując lub uchylając się od Intronizacji Jezusa Chrystusa. Tego aktu domaga się Pan Bóg z racji podarowanej nam wcześniej wolności wyboru. Sam wybór pociąga za sobą jednak ogromne konsekwencje. Odmowa uznania przez człowieka Jezusa za Króla równa się odrzuceniu człowieka przez Boga. Do ważności Aktu Intronizacji należy zarówno ogłoszenie Chrystusa swym Królem, jak i poświęcenie się Jego Sercu. Jest to świadome i szczere obranie Chrystusa za naszego Króla i Pana (...)
Maestro
PostWysłany: Czw 16:08, 17 Lis 2011   Temat postu:

Proszę o sprostowanie, dlaczego w takim razie nie przeprowadzamy Intronizacji Serca Pana Jezusa w naszym kraju, Polska tego potrzebuje, nie oszukujmy się...
Dlaczego Biskupi to spychają na dalszy plan...
Czy warunkiem jest Beatyfikacja Służebnicy Rozalki?
Teresa
PostWysłany: Śro 17:05, 16 Lis 2011   Temat postu:

Maestro napisał:
Nie wiem ale każdy podpiera się słowami brata Sługi Bożej Rozalii Celakówny.
Ale to nie on przeżywał spotkania z Chrystusem a Jego Siostra.

To nie jest żadne podpieranie się, tylko też jakiś argument mówiący nam, o tym, co sama Rozalia mówiła do swojego rodzonego Brata i jego przecież wysłała z misją do kard. Hlonda i on też o tym opowiada. On nie musiał przeżywać spotkań z Chrystusem, on był księdzem i on znał naukę jaka w temacie intronizacji była. Tak samo ks. Kiersztyn wcześniej dobrze głosił, jest tu zamieszczony wstęp do książki przez niego napisany w 2000 roku, pan stefan zamieścił w tym temacie tu:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/odnosnie-intronizacji-chrystusa-krola,3680.html

Maestro napisał:
Dlaczego tak bardzo wszyscy boją się Intronizacji Osoby, skoro z definicji Intronizacji, można intronizować tylko osobę a nigdy serce, świece, pismo etc, tak jak to błędnie czynią np. wschodni kapłani.
Wklejam tutaj definicję:
Intronizacja oznacza wyniesienie kogoś na tron, wyniesienie do godności królewskiej i uznanie przez podwładnych.

Znamy definicję i nie chodzi o żaden lęk o Intronizację Osoby, bo jest to złe! wypaczona nauka!

Poprzez intronizację NSPJ wyznajemy Jego królewskość.

Image

(proszę kliknąć na zdjęcie to powiększy się do czytania)

Więcej skanów z podstaw Biblijno--Teologicznych Dzieła Intronizacji jest tu:
http://www.traditia.fora.pl/ciekawe-ksiazki-i-multimedia,9/dzielo-intronizacji-nspj-w-ujeciu-jego-zalozyciela,4832.html#26691

Maestro napisał:
Jeżeli chodzi o mnie to zapytam wprost!
Czy Ks Stanisław Małkowski jest również w błędzie teologicznym? a Abp Andrzej Dzięga? a Ks Stefan Ceberek?

O abp już pisaliśmy, ks. Ceberka nie słyszałam co głosi w tym temacie - wiem że ładnie śpiewa - ale jeżeli głosi to samo co ks. Małkowski, to jak najbardziej jest to błędne.

Polecam od 5 min 28 sek

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R4mAsnckdU0&gl=PL

Ksiądz mówi, że "czym innym jest oddanie się Sercu Bożemu, a czym innym uroczyste poddanie się władzy Jezusa jako Króla Polski". Ciekawie to brzmi, nie ma co! Rolling Eyes Robi analogię pomiędzy ukoronowaniem Najświętszej Maryi Panny na Królową Polski Rolling Eyes Coraz bardziej widać, że ks. całkowicie już zdjął maskę, bo tak do tej pory, to nie był tak jasny i klarowny.

Inną, wcześniejszą - ale można powiedzieć, że w tym samym tonie - wypowiedź (zamieszczony cytat) ks. Małkowskiego mamy zamieszczoną tu:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/odslaniaja-prawde-o-intronizacji-jezusa-na-krola-polski,4111.html

Nie jestem przeciwna intronizacji Chrystusa Króla, ale nie takiej jaką głoszą, ale na sensownych warunkach, wśród których jest m.in. niepoddawanie kwestii pod głosowanie, zgodny udział władz kościelnych i świeckich oraz przede wszystkim niekwestionowanie intronizacji Najświętszego Serca w rodzinie i społeczeństwie. I niestety, w tym zwłaszcza punkcie trzeba się rozminąć z kiersztynianami, natankowcami i zwolennikami ks. Małkowskiego.

Ciekawy artykuł jest tu:
Czy rodzi się nowa sekta
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/czy-rodzi-sie-nowa-sekta,6617.html

Maestro napisał:
Z tego, co mi wiadomo pomiędzy Ks Kiersztynem a Ks Natankiem jest przepaść w głoszeniu idei Intronizacji. Ks Kiersztyn głosi Intronizację Osoby Jezusa (Nabożeństwo Intronizacyjne 7-dniowe)
a Ks Natanek Intronizację Jezusa Króla Wszechświata (Nabożeństwo Intronizacyjne 9-dniowe).
Więc dlaczego sieje się zamęt, że założenia obu księży to ta sama idea, skoro widać głębokie różnice. Ktoś pakuje to wszystko do jednej beczki...

Powyższy artykuł wiele wyjaśnia i to co powyżej napisałam też. Te nowenny, czy figurka Chrystusa Króla od ks. Kiersztyna, to wszystko pochodzi z wizji. Ja pana nie przekonam i wcale takich intencji nie mam, ja po prostu przedstawiam zdrową naukę w tym temacie i nic więcej.
Zakończę tak; Dezorientacja szatańska niesamowita!

... i proszę mi odpowiedzieć:

1) Serce można koronować, czy tylko osobę?
2) czy można się do Serca modlić, czcić Je, czy tylko osobę?
stefan
PostWysłany: Śro 15:07, 16 Lis 2011   Temat postu:

Maestro napisał:
Dlaczego wpierw Biskupi suspenduję kapłanów, a później "biorą" sie za badanie ruchów intronizacyjnych??

Ruchy intronizacyjne są różne w Polsce. Np. grupy p. Nosiadek czyli wspólnoty dla intronizacji NSPJ, są w łączności z każdym proboszczem na terenie ich działalności. Natomiast o ile mi wiadomo ks. Natanek był nieposłuszny biskupowi miejsca, nie podporządkował się mu i nie zaprzestał swoich wizjonerskich kompromitujacych Kościoł wypowiedzi publicznych.
Ks. Kiersztyn nie ma przełożonego od 2000 roku czyli 11 lat. O czym to swiadczy?
Maestro
PostWysłany: Śro 13:08, 16 Lis 2011   Temat postu:

Dziękuję Pani Tereso!

Podałem ten artykuł, ponieważ bulwersują mnie dwie rzeczy,dwa zjawiska w Episkopacie.

Primo: Biskupi bardzo ociągają się wydaniem jakiejkolwiek decyzji, z ogłoszeniem jeśli nie Osoby to nawet Intronizacji Serca Pana Jezusa, również jest spowolnienie stuletnie...
jestem ciekaw dlaczego, czy Sobór Watykański II aż tak wiele "namieszał" modernistycznie w głowach kapłanów??

Secundo: Dlaczego wpierw Biskupi suspenduję kapłanów, a później "biorą" sie za badanie ruchów intronizacyjnych??
Powinno być przecież odwrotnie, to świadczy o nie doinformowaniu i nie kompetencji...
Teresa
PostWysłany: Śro 13:00, 16 Lis 2011   Temat postu:

Maestro napisał:
Dzięki za stare linki ale teraz mamy A.D.2011
i abp już nie jest w Sandomierzu!

Linki mogą być stare, ale to, co na nich, to ciągle aktualne, wszak abp Dzięga zdaje sobie sprawę co mówi i nie może zmienić nauki Kościoła w tym temacie.

Maestro napisał:
Poparcie abp można zobaczyć na filmie z homilią z okazji poświęcenie pomnika Chrystusa w Świebodzinie. Film ten na TV TRWAM.

Proszę bardzo, my o tym też tu mamy i wypowiedzi abp Andrzeja Dzięgi:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/budowa-pomnika-chrystusa-krola-w-swiebodzinie,5012-30.html

Maestro napisał:
SZUKAM WŁAŚNIE KOMPETENTNEGO KAPŁANA ALE NIKT NIE CHCE NIC O TYM POWIEDZIEĆ, ZMOWA MILCZENIA!

Odnośnie tego wypaczania jest zmowa milczenia. Wielu inaczej mówi, dlatego powyżej sam pan podał, że Episkopat musi sie temu przyjrzeć, podane są powyżej artykuły. Kompetencją w tym temacie jest TRADYCJA! - czyli tak jak było zawsze. Podałam powyżej link do encyklik - właściwie tylko do tych najważniejszych fragmentów - trzeba czytać. Zacytowałam tam odpowiedź stąd:
http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=2466.0

... czyli uważam, że ze źródła jak najbardziej tradycyjnego.
stefan
PostWysłany: Śro 12:59, 16 Lis 2011   Temat postu:

Jeśli chodzi o ks Natanka to głosi intronizację Jezusa na Króla Polski wg ks Kiersztyna

http://www.youtube.com/watch?v=5qqF9zsLzbw

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group