Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Msza trydencka a nowoczesna Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
marcin-k123
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2013
Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:47, 21 Kwi 2013 Powrót do góry

Witam, chciałbym się dowiedzieć która msza jest właściwa, Trydencka czy posoborowa? i w jakiej powinienem uczestniczyć?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30275 Przeczytał: 269 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:03, 24 Kwi 2013 Powrót do góry

marcin-k123 napisał:
Witam, chciałbym się dowiedzieć która msza jest właściwa, Trydencka czy posoborowa? ...

Msza trydencka jest mszą w pełni katolicką, czego nie można powiedzieć o NOM - nowa posoborowa msza - która jest sprotestantyzowana. Jest ważna, - pod takimi samymi warunkami jak w innych rytach (szafarz, forma, materia, intencja) - papież nie mógł promulgować nieważnego rytu, byłoby to zaprzeczeniem jego misji i obietnicy Chrystusowej danej Piotrowi. Ryt Novus Ordo jest niewątpliwie kaleki, źle wyrażający katolickie dogmaty eucharystyczne a w pewnych aspektach nie wyrażający ich wcale, bez wątpienia gorszy od Mszy tradycyjnej, co twierdzi wiele osobistości i autorytetów w słowach mniej lub bardziej łagodnych.

Trzeba trochę poczytać, jakie są różnice - Msza zwana trydencką, a posoborowa Msza zwana NOM-em.

NOM jest bardzo okrojony z sacrum. Wziąć tylko początek mszy św. NOM w akcie pokuty to mówimy:

"Spowiadam się Bogu Wszechmogącemu i Wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem, myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem. Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich aniołów i świętych i was bracia i siostry o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego. "

A jak było i jest w mszy św. trydenckiej? - ano tak:

"Spowiadam się Bogu wszechmogącemu, Najświętszej Maryi zawsze Dziewicy, świętemu Michałowi Archaniołowi, świętemu Janowi Chrzcicielowi, świętym Apostołom Piotrowi i Pawłowi, wszystkim Świętym i tobie ojcze, że bardzo zgrzeszyłem, myślą, mową i uczynkiem; moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, świętego Michała Archanioła, świętego Jana Chrzciciela, świętych Apostołów Piotra i Pawła, wszystkich świętych, i ciebie ojcze, o modlitwę do Pana Boga naszego."

Widać różnicę na kogo jest ukierunkowane?

(Dlaczego ci święci, a nie inni? Z powodu ich szczególnego stosunku do walki przeciw grzechom: NMP Niepokalanie Poczęta, która zmiażdży głowę Szatana; św. Michał Archanioł który strącił Lucyfera i inne złe duchy do piekła; św. Jan Chrzciciel, który głosił chrzest nawrócenia na odpuszczenie grzechów; św. Piotr, który otrzymał klucze królestwa niebieskiego, tzn. któremu Pan Jezus dał władzę najwyższego sędziego na ziemi, mówiąc: cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. Ostatecznie św. Paweł, który był nauczycielem narodów, apostołem świata).

Pięknie to wszystko tłumaczy ks. Stehlin:
(...)
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-tajemnica-naszej-wiary,45/msza-sw-wszeczczasow-wyklad-ks-k-stehlina-katowice-95,4038-15.html

marcin-k123 napisał:
... i w jakiej powinienem uczestniczyć?

Bez wątpienia w Mszy tradycyjnej. Możliwość uczestnictwa we Mszy świętej jest zaprawdę wielką łaską, dotyczy to zwłaszcza Mszy w której uczestniczyli nasi przodkowie i która jest przeobfitym źródłem łask. Musimy jednak pamiętać, że łaski wlewane są w dusze proporcjonalnie do naszych dyspozycji i pragnień. Oznacza to, że musimy nie tylko uczestniczyć we Mszy, ale i dobrze w niej uczestniczyć, pobożnie, jest to ofiara naszego Pana Jezusa Chrystusa.

Siła Mszy Trydenckiej - Kardynał Alfons Stickler
(...)
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-ryt-trydencki,5/sila-mszy-trydenckiej-kardynal-stickler-mowi,340.html
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30275 Przeczytał: 269 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:47, 25 Kwi 2013 Powrót do góry

Polecam wywiad z ks. Karolem Stehlinem FSSPX, który był przeprowadzony w listopadzie 2012 r. przy okazji wykładu pt. "Msza święta wszech czasów — największy skarb — najgłębsza tajemnica ", w którym krótko ksiądz mówi o różnicach Mszy trydenckiej i NOM i nie tylko, proszę czytać.

Wywiad specjalny z księdzem Stehlinem
(...)
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-tajemnica-naszej-wiary,45/wyklad-ks-stehlina-na-temat-mszy-trydenckiej-roznic-z-nom,9666.html#44110
Zobacz profil autora
marcin-k123
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2013
Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:01, 29 Kwi 2013 Powrót do góry

Chciałbym uczestniczyć w mszy trydenckiej, ale nie mam za bardzo jak. nie wiem czy u mnie(w Radomiu) są odprawiane takie msze, a i chciałbym jeszcze spytać: czy jak się uczestniczy w mszy NOM mimo tego że ma się dogodne warunki żeby uczestniczyć w mszy Trydenckiej to jest to w jakiś sposób złe?
Zobacz profil autora
Kubaturus
Użytkownik


Dołączył: 19 Cze 2009
Posty: 222 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:06, 29 Kwi 2013 Powrót do góry

Mapa Mszy w Polsce
[link widoczny dla zalogowanych]

Jest Msza w Królowej Apostołów w Radomiu.

A jeśli ma pan wybór między lekarzem, którego praktyka jest wątpliwa, a umiejętności niepewne, a Świetnym Lekarzem, Fachowcem o nieposzlakowanej opinii to, do którego się pan uda?

A jeśli do gorszego to jest to złe(głupie, nierozsądne), czy nie?!
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30275 Przeczytał: 269 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:18, 01 Maj 2013 Powrót do góry

Kubaturus napisał:
Jest Msza w Królowej Apostołów w Radomiu.

Jest. Kościół pw. NMP Królowej Apostołów Radom, ul. Młodzianowska 124, każdy 2-gi poniedziałek miesiąca godz. 19:00 i 4-ta niedziela miesiąca godz. 15:30

Odprawia o. Tomasz Stefanowski SAC (pallotyn). Nb. - diecezjalny egzorcysta.
Zobacz profil autora
marcin-k123
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2013
Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:06, 08 Maj 2013 Powrót do góry

Serdecznie dziękuję za odpowiedzi, o ile się nie mylę to nadchodzący poniedziałek będzie drugi, więc pewnie się wybiorę, tylko co się na takiej Mszy robi?
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30275 Przeczytał: 269 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:27, 08 Maj 2013 Powrót do góry

A co pan chce czy chciałby na Mszy robić? Należy pamiętać i uświadomić sobie, że Msza św. jest ofiarą, a ofiara to największy hołd oddany Bogu, to hołd, jaki się należy tylko Bogu. Niech pomocą będą słowa ks. dr Władysława Śpikowskiego z miesięcznika Msza Święta, nr 8, październik 1936, w kilku żołnierskich słowach powiedziane tu:

Pełny nasz udział we Mszy św.
(...)
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-tajemnica-naszej-wiary,45/pelny-nasz-udzial-we-mszy-sw,753.html

Polecam panu książeczkę tego księdza, jest to stare wydanie wznowione, cena dostępna bo tylko 11,-zł, na końcu w dodatku jest zamieszczone Ordo Missae po polsku i po łacinie:

Uczestnictwo we Mszy świętej (ks. dr Władysław Śpikowski)
[link widoczny dla zalogowanych]

Poza powyższym, może pomocą będą te słowa:

Teraz na Mszy się modlę!
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-ryt-trydencki,5/teraz-na-mszy-sie-modle,5761.html

I na koniec kilka krótkich słów kapłana:

Jak uczestniczyć w Mszy Trydenckiej ?:
http://www.traditia.fora.pl/msza-swieta-ryt-trydencki,5/jak-uczestniczyc-w-mszy-trydenckiej,134.html


Nie są to długie teksty, proszę przeczytać, przemyśleć, przemodlić ... i na pewno będzie to pomocą.
Zobacz profil autora
marcin-k123
Użytkownik


Dołączył: 18 Kwi 2013
Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:59, 10 Maj 2013 Powrót do góry

dziękuję za odpowiedź Very Happy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)