Forum Tradycji Katolickiej Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Wypaczone Rekolekcje - przesłania Pana Jezusa do Rozalii C Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:05, 16 Paź 2008 Powrót do góry

Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Rozalii Celakówny

Jeżeli ktoś ma informacje na ten temat proponuję w tym wątku zamieszczać je celem ostrzegania innych.

moja propozycja to fragmenty rekolekcji ks. dr hab Piotra Natanka z Krakowa wykładowcy na PAT

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez stefan dnia Czw 16:39, 16 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:30, 16 Paź 2008 Powrót do góry

Teraz dowiedziałem sie, że ks. Natanek jakiś czas temu dostał napomnienie kanoniczne od kard Dziwisza. Ale to nie spowodowało zaprzestania głoszenia błędnych teorii. Czy to napomnie kanoniczne ks Natanka ma być jako alibi dla Kurii krakowskiej?

Wartałoby poznać oficjalne stanowisko Jezuitów na ten temat bo przecież oni zajmują sie procesem i maja dbać o czystość kultu Rozalii Celak.
Zobacz profil autora
Julia
Użytkownik


Dołączył: 08 Paź 2008
Posty: 38 Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:22, 16 Paź 2008 Powrót do góry

Tą samą teologię głosi tzw.Stowarzyszenie Róża z Krakowa i Ks Tadeusz Kiersztyn. Czyżby się umówili?
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:37, 17 Paź 2008 Powrót do góry

Ze strony Jezuitów

[link widoczny dla zalogowanych]

Proces beatyfikacyjny Rozalii Celakówny

5 listopada 1996 r. rozpoczął się proces beatyfikacyjny Służebnicy Bożej Rozalii Celakówny, który w dniu 17 kwietnia 2007 r. został zakończony na szczeblu diecezjalnym. Zgodnie z życzeniem Arcybiskupa Metropolity Krakowskiego Kardynała Stanisława Dziwisza dalszym przebiegiem procesu wobec Kongregacji ds. Kanonizacyjnych ma się zajmować wyłącznie Prowincja Polski Południowej Towarzystwa Jezusowego (dekret z dnia 16 kwietnia 2007 r.). Do Księży Jezuitów zatem należy także troska o czystość kultu prywatnego Służebnicy Bożej. Jakiekolwiek inne osoby i organizacje nie są upoważnione do występowania w tej sprawie, bez zgody przełożonego Prowincji Polski Południowej Towarzystwa Jezusowego.

W związku z zakończonym procesem beatyfikacyjnym na szczeblu diecezjalnym i przekazaniem dokumentacji do Kongregacji ds. kanonizacji, pragniemy zachęcić wiernych do modlitwy o cud potwierdzający świętość i misję tej Apostołki Bożego Serca.

Wszelkie łaski otrzymane za wstawiennictwem Służebnicy Bożej Rozalii Celakówny prosimy zgłaszać na adres:


Biuro Postulacji S.B. Rozalii Celakówny
Księża Jezuici
ul. Kopernika 26
31-501 Kraków


Osobom pragnącym udzielić pomocy materialnej w toczących się pracach procesowych podajemy numer konta:

41 1240 2294 1111 0010 0784 2512
Towarzystwo Jezusowe, Prowincja Polski Południowej
Mały Rynek 8
31-041 Kraków
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:47, 17 Paź 2008 Powrót do góry

stefan napisał:
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Rozalii Celakówny

Jeżeli ktoś ma informacje na ten temat proponuję w tym wątku zamieszczać je celem ostrzegania innych.

moja propozycja to fragmenty rekolekcji ks. dr hab Piotra Natanka z Krakowa wykładowcy na PAT

[link widoczny dla zalogowanych]




Chciałabym się odnieść do tego fragmentu tych rekolekcji. Meritum całej sprawy to koncówka tego filmiku, bo jest pokazana teologia ks. P.Natanka jak pojmuje Intronizację, oraz nastepnie sam przytacza słowa samej Rozalii Celakówny, które nijak się mają do jego wcześniejszych słów.

Treść tych rekolekcji jest mi bardzo dobrze znana, ponieważ mam je na płytach DVD. Może spróbuję jakoś streścić. Nawiązuje ksiądz do wcześniejszych papieży Leona XIII, Pius XI, Pius XII i współczesnych, dużo mówi o tym co jest złe w Kosciele. Jak jeszcze, moge przyjąć te słowa o masonerii, o uśpieniu kapłanów, że wyręczają się świeckimi, nogi ludziom prostują ( chodzi o klekanie ) itd, ( bo jest sporo nadużyć dziś w Kościele )...ale wiekszość robi zamęt w głowie, a zwłaszcza ta Intronizacja, która ma dotyczyć najpierw Polski, Chrystusa na Króla Polski, a później pozostałych narodów.

Jest to kapłan bardzo związany z odnową, ma swoją grupę modlitewną i prowadzi wspólne modlitwy wstawiennicze ( razem z grupą ) o uwolnienie i oddiabelizowanie ( tak mówi ) wiernych i świata. Najpierw trzeba dokonać w swoim umyśle oddemonizowania. Można by spytać, co w takim razie z Sakramentem Spowiedzi św. ? tam nie dokonuje sie uwalniane i oddiabelizowanie? może bardziej zdała by się katecheza na temat właściwej spowiedzi św.?
Kto jest zniewolony to nie pozna prawdy, potrzebne są modlitwy o uzdrowienie - tak mówi - a ja pytam, a spowiedź? A jeżeli ktoś jest zniewolony szatanem to nie wątpię, że egzorcysta jest potrzebny.

Jest sporo historii, powoływanie się na wiele różnych wizjonerek i mistyczek jak: Zofia Nosko, Barbara Kloss, Kundunia Siwiec, że są to wizjonerki takiej klasy co Rozalia Celakówna czy św.Faustyna.. Opiera się również na różnych wizjach, objawieniach jakiś ludzi, z Ameryki, Niemiec. Ktoś tam z objawienia otrzymał wieść, że Jezus ma zapanować jako Król Wszystkich Narodów, że modlić się trzeba żeby jakiś biskup zezwolił na wybicie nowego medalika: "Król eucharystyczny"
Jak Jezus zapanuje jako Król to nastanie nowa era "Era Ducha Świętego" Dużo by można pisać bo są to rekolekcje z czterech dni, w sumie 4 godziny słuchania.

Skupię się może na meritum sprawy tego wątku, a mianowicie na tej Intronizacji.

To co mnie uderzyło w słowach tego księdza, to to, że do tej pory źle rozumiano Intronizację, że wmówiono intronizację Serca, że zamętu teologicznego dokonano w XIX wieku, że tego przekrętu dokonał O.Mateo! Na temat O.Mateo proszę przeczytać tu:
(...)
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-i-intronizacja-nspj,47/jezus-krol-milosci-o-mateo-crawley-boevey,644.html

Jest tam również zamieszczony List papieża Benedykta XV
Do drogiego Syna Mateo Crawley-Boevey, kapłana Kongregacji Najświetszych Serc Jezusa i Maryi.

Mówiąc, że o. Mateo zrobił wielki przekręt głosząc i propagując intronizacje NSPJ, to jest to wielkim kłamstwem tego ksiedza, bo o Mateo miał błogosławieństwo w tym dziele papieży. Napisałam sporo o tym w wątku tu:
(...)
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,47/artykul-z-frondy-kolumbia-oddala-sie-pod-opieke-bogu,921.html#3207


Przytoczone jest wiele dokumentów i wypowiedzi innych, proszę przeczytać.

Sumując, dla mnie te rekolekcje są nie do przyjecia , wszystko wymieszane i wiele niejasności i samowoli interpretacyjnych. Być może intencje kapłana były dobre, ale jest to robienie ludziom wody z mózgu.


Ostatnio zmieniony przez Teresa dnia Wto 19:45, 18 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:00, 17 Paź 2008 Powrót do góry

stefan napisał:
Teraz dowiedziałem sie, że ks. Natanek jakiś czas temu dostał napomnienie kanoniczne od kard Dziwisza. Ale to nie spowodowało zaprzestania głoszenia błędnych teorii. Czy to napomnie kanoniczne ks Natanka ma być jako alibi dla Kurii krakowskiej?


Taką prawdę i ja się dowiedziałam, ponieważ odnośnie tych rekolekcji zwróciłam się do dwóch księży o własciwą ich interpretację i otrzymałam m.in. też taką odpowiedź:

"Ks Natanek otrzymał upomnienie kanoniczne od ks. Kard. Dziwisza i zakaz głoszenia kazań. To Pani powinno wystarczyć. A jeśli
głosi swoje teorie, jest to brak posłuszeństwa."

Smutna to prawda, że tak się dzieje i tak jak Sł.Boża Rozalia Celakówna przekazywała nam słowa Pana Jezusa, żeby bardzo modlić się za kapłanów, módlmy się i my!
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:12, 17 Paź 2008 Powrót do góry

Julia napisał:
Tą samą teologię głosi tzw. Stowarzyszenie Róża z Krakowa i Ks. Tadeusz Kiersztyn.


Słyszałam o tym Stowarzyszeniu, nawet mam w domu dwa ich biuletyny, które wydawali, a czy nadal wydają to tego nie wiem. Dokładnie tak, jest głoszona ta sama teologia, którą ja wysłuchałam na tych płytach DVD. A może nawet jeszcze gorsze to wszystko jest, bo wskazują na wizje jakie mają i je interpretują na swój sposób, brrrrr ciarki mi przechodzą - to dopiero teologia, chyba medjugorska, bo tam ci co jeżdżą ( nie uogólniam ), a zwłaszcza grupy charyzmatyczne to też mają wizje.

Cytat:
Czyżby się umówili?

Oni chyba w jednej orkiestrze grają i tam jeszcze inni też chyba są ( chodzi mi o kapłanów ).
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:18, 17 Paź 2008 Powrót do góry

Moja znajoma uczestniczyła w rekolekcjach czy też wykładzie ks Natanka
w Wiedniu tego roku Tym razem opowiadał także o ,,objawieniach" Gospy w Medjugorie w które wierzy!


Ostatnio zmieniony przez stefan dnia Pią 20:19, 17 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
bratek
Użytkownik


Dołączył: 17 Paź 2008
Posty: 147 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:44, 17 Paź 2008 Powrót do góry

Z tego wynika że władza kościelna nie panuje nad swoimi podwładnymi.
Widzę że każdy ze swoją prywatną teologią nawet błędną znajdzie swoje miejsce w Kościele.
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:26, 19 Paź 2008 Powrót do góry

Jeszcze wracając do tych rekolekcji ks Natanka z Kutna które sa rozpowszechniane w Polsce na płytkach DVD zauważyłem jeszcze jedno przekłamanie, a w zasadzie manipulację tekstem Rozalii.
Jak na powyższym filmiku z You Tube ks Natanek mówi o nieznanym zakonie o który Pan Jezus prosił sie modlić Rozalii.Łączy to z zakonem Jezuitów. A tak nie było bo jak pisze Rozalia
Pisma str.299

,,Ponieważ bardzo kochałam i kocham Dusze Kapłańskie, przeto za Kapłanów szczególnie się modliłam, z czego był Pan Jezus zadowolony. Pewnego razu Pan Jezus zwrócił mi uwagę szczególną na Zakon Dominikański, rozkazując mi się modlić za ten Zakon, by odzyskał ducha, pierwotnej gorliwości, a szczególnie kazał mi ofiarować moje cierpienia maleńkie, które na mnie zsyłał za ten Zakon. Obojętność członków Zakonu, jak również masowe opuszczanie tego Zakonu, przez wielu Kapłanów, bardzo zasmuciło Najświętsze Serce Jezusowe. Operację moją w Wielki Piątek 1935 r. kazał ofiarować za O.O. Dominikanów jeszcze inne cierpienia także."

str.302

,,204. M. in. szczegółowo mi opisz chorobą w r. 1935 za Zakon Dominikański... W. Piątek... b. szczegółowo operację i cierpienia przy niej...
Pan Jezus przygotował mię na to cierpienie. Miesiąc wcześniej pyta mię Najświętsza nasza Matuchna. „Zgadzasz się, dziecko, na cierpienie za Kapłanów, a zwłaszcza za Zakon Dominikański?"... Bez namysłu odpowiedziałam „tak zgadzam się, by przez to sprawić radość Panu Jezusowi i Tobie moja Najsłodsza Matko". Przygotowałam się na cierpienie, które mię miało spotkać z Woli mego Pana. Załatwiałam wszystkie sprawy, by spokojnie móc cierpieć kiedy nadejdzie czas."

Widzę tu manipulację tekstem Rozalii przez ks Natanka aby potwierdzić
tym swoją teorię na temat zakonu Jezuitów
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:35, 19 Paź 2008 Powrót do góry

Ks Natanek na końcu w/w rekolekcji mówi o Erze Ducha Sw.
Co to jest ta Era Ducha Św?

-jest to średniowieczna herezja

Amarycjanie, działający w XIII wieku we Francji, byli sektą niewielką. Ich głównym przedstawicielem był G. Orfegravevre. Poglądy czerpali z Eriugeny, Dawida z Dinant i Amalryka, od którego nominalnie się wywodzili - główna doktryna teologiczna amalrycjan, mówiąca o trzech wiekach ludzkości, nie wywodzi się jednak z jego myśli.

Amalrycjanie wierzyli, że dzieje podzielone są na trzy ery: erę Ojca, erę Chrystusa i erę Ducha Świętego. Era Ojca cechowała się moralnym rygoryzmem Starego Testamentu i prawa mojżeszowego, Era Chrystusa częściowo zniosła te rygory, wprowadzając jednak w Ewangeliach własne prawa i ustanawiając sakramenty, era Ducha Świętego miała zaś przynieść zniesienie wszelkich praw, znieść "ciemności wiary i nadziei" i być stanem raju ziemskiego.
Amalrycjanie uważali, że są zmartwychwstali, bo wcielił się w nich Duch Święty. Wcielony w nich Duch Święty stale miał przekazywać im Objawienie - uznawali więc, że to on jest autorem wszystkich ich czynów, które dzięki temu są pozbawione grzechu i wykraczają poza zło i dobro, nie podlegają ani wartościowaniu, ani karze w życiu wiecznym.

Doktrynę amalrycjan potępił razem z poglądami Amalryka synod w Paryżu w 1210 - kilku z nich wtedy stracono. Potępienie powtórzył Sobór Laterański IV.

Charakterystyczna dla tego typu ideologii jest wiara w 3 następujące po sobie epoki. Już Joachim z Fiore w XIIw. twierdził, iż po minionych epokach "Ojca" i "Syna", nadejdzie epoka "Ducha św.", w której społeczeństwo osiągnie swego rodzaju samozbawienie-bez konieczności pośrednictwa kapłanów.


Ostatnio zmieniony przez stefan dnia Nie 10:45, 19 Paź 2008, w całości zmieniany 5 razy
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:05, 19 Paź 2008 Powrót do góry

O tej "Erze Ducha św." to też nie wiedziałam. Spotkałam się z tym określeniem w odnowie w Duchu św. Liderka grupy mówiła ,że teraz to już nastanie Era Ducha św. ale nie potrafila mi nic wiecej powiedzieć, krótko stwierdziła, że Ojciec i Syn już byli , teraz nastanie własnie ta Era Ducha św. Ks. P. Natanek jest związany z grupą odnowową, sam taką prowadzi.
Zobacz profil autora
Teresa
Administrator


Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 30277 Przeczytał: 285 tematów

Skąd: z tej łez doliny
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:24, 19 Paź 2008 Powrót do góry

stefan napisał:
Jak na powyższym filmiku z You Tube ks. Natanek mówi o nieznanym zakonie o który Pan Jezus prosił się modlić Rozalii. Łączy to z zakonem Jezuitów. A tak nie było bo jak pisze Rozalia.


Nie znam jeszcze całych Pism, ale to co przytoczyłeś to pisze właśnie o Zakonie Dominikanów, a nie Jezuitów. Ale jak jesteśmy przy Jezuitach to przecież to też niepokorny Zakon. W tym roku w styczniu papież Benedykt XVI wezwał jezuitów do posłuszeństwa Kościołowi.

Cytat:
Benedykt XVI w liście do dotychczasowego przełożonego generalnego jezuitów Petera-Hansa Kolvenbacha wezwał do potwierdzenia ich "całkowitego posłuszeństwa" wobec nauki Kościoła.
Zwłaszcza, jeśli chodzi o pewne newralgiczne jej punkty, podważane dziś przez kulturę świecką.
"Posłuszeństwo" to powinno znaleźć potwierdzenie - podkreśla papież - "w relacjach między Chrystusem a religiami, w podejściu do niektórych aspektów teologii wyzwolenia i różnych sprawach dotyczących moralności seksualnej, zwłaszcza jeśli chodzi o nierozwiązalność małżeństwa i duszpasterstwo osób homoseksualnych".


[link widoczny dla zalogowanych]

Wcześniej też:

Cytat:
" Hiszpańscy jezuici krytykują Jana Pawła II "

Jezuici św. Ignacego różnią się znacznie od “jezuitów” Pedro Arrupe.
Na zdjęciach: św. Ignacy Loyola, założyciel jezuitów i o. Pedro Arrupe SJ, generał-reformator.

W oficjalnym piśmie hiszpańskich jezuitów ukazało się opracowanie, które charakteryzowało pontyfikat Jana Pawła II jako czas wzrostu podejrzeń w stosunku do jezuitów oraz czas niezdolność przezwyciężenia rozdźwięku pomiędzy wiarą a współczesnym światem.


[link widoczny dla zalogowanych]

Dużo by można przytaczać.
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:29, 19 Paź 2008 Powrót do góry

Zakon Jezuitów niestety porzucił swe pierwotne charyzmaty i aktualnie przoduje w ,,postępie". Co nie oznacza że jest to powód do manipulacji tekstem Rozalii przez ks Natanka.
Zobacz profil autora
stefan
Moderator


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1371 Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:17, 07 Lis 2008 Powrót do góry

Co ciekawe ks Natanek mieszka i wykłada na PAT w Krakowie a przez te wszystkie lata nie pojawił sie ani razu na Mszy sw w Bazylice Najsw. Serca Pana Jezusa na Kopernika u Jezuitów /która jest odprawiana 13 kazdego miesiąca przez wielu kapłanów srednio 4-6 w koncelebrze/ o wyniesienie Sł Bozej Rozalii Celakówny na ołtarze.
Jakże to tak?
Dla mnie jest to co najmniej zastanawiające.
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)