Co z tą Intronizacją ?

Witam. Mam na imię Damian, mam 28. lat, jestem tutaj nowy.
Proszę Wszystkich o wyjaśnienie mi pewnej sytuacji, sprawy w Kościele i w ogóle w parafiach.
Jestem mieszkańcem Południowej Polski. W moim mieście jest kilka Parafii.
M.in Kapucyni, Franciszkanie, Fara i Michalici.
Jak to jest?, że na tydzień przed Uroczystością Chrystus Króla w Parafii księży Michalitów słychać komunikat o zbieraniu podpisów 20.XI za Intronizację Chrystus na Króla Polski a np. u O. Kapucynów, cicho-sza! A tylko inny temat, w tym przypadku o wpuszczaniu do domu ludzi z neokatechumenatu..
Jak to jest? Dlaczego nie ma jedności w parafiach, ja nie mówię już o jedności wszystkich parafii w całej Polsce, bo takiej jedności nie można mówić.
Dlaczego takie różnice, przypomnę, że abp Józef Michalik jest jednym z przeciwników Intronizacji. Okazuje się, że księża Michalici odprawiają msze w intencji Intronizacji i w ich parafii zauważyłem że na klęczkach przyjmujemy Ciało Chrystusa. Podobnie sprawa się ma z Modlitwą do Michała Archanioła na zakończenie mszy, czyli z prywatnym egzorcyzmem (modlitwą ułożoną przez Papieża Leona XIII)

Nadmienię, że bardziej popieram Intronizację Osoby Pana Jezusa i niż Serca i mam poważne wątpliwości, co do politycznych aspektów i celów Jej Zwolenników...
Wszystkim polecam Encyklikę Papieża Piusa XI Quas Primas
Z Panem Bogiem.

Maestro napisał:

Nadmienię, że bardziej popieram Intronizację Osoby Pana Jezusa i niż Serca i mam poważne wątpliwości, co do politycznych aspektów i celów Jej Zwolenników...

Ma Pan wolną wolę, może Pan popierać wszystko co pan przecież zechce. Właściwie to jaką intronizację Pan popiera, czy może tą jak poniżej ?

http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-i-intronizacja-nspj,47/jak-w-czasach-rozalii-rozumiano-intronizacje,786.html#2682

Czy może taką jak ks Kiersztyn i ks Natanek głosi?

Witam. Tytuł wątku: "Co z tą Intronizacją ?" - a ja bym spytała jak to co? wszystko dobrze, tak jak powinno być, zgodnie z całym nauczaniem Kościoła w tym temacie. Tu tyle pisze w tym temacie, że tylko chcieć czytać i myśleć trochę, np. tu zobaczyć:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/skoro-matka-boska-jest-krolowa-polski-to,5901.html

Maestro napisał:

Jak to jest?, że na tydzień przed Uroczystością Chrystus Króla w Parafii księży Michalitów słychać komunikat o zbieraniu podpisów 20.XI za Intronizację Chrystus na Króla Polski a np. u O. Kapucynów, cicho-sza!

W tradycyjnym kalendarzu Święto Jezusa Chrystusa Króla jest obchodzone w ostatnią niedzielę października. Z encykliki papieża Pius XI Quas Primas z 1925 r.

"(...) zanim obchodzić będziemy chwałę Wszystkich Świętych, w przód sławić i chwalić będziemy Tego, który triumfuje we wszystkich Świętych i wybranych swoich."

Natomiast po reformie liturgicznej przeprowadzonej przez papieża Pawła VI, mamy Uroczystość Jezusa Chrystusa, Króla Wszechświata i przeniesione jest pod koniec listopada.

Odnośnie zbierania podpisów, niewyobrażalne jest poddawanie decyzji o takim akcie pod głosowanie w parlamencie.

Maestro napisał:

A tylko inny temat, w tym przypadku o wpuszczaniu do domu ludzi z neokatechumenatu..

O co tu chodzi z tym wpuszczaniem ludzi z neokatechumenatu do domu? Rolling Eyes

Maestro napisał:

Jak to jest? Dlaczego nie ma jedności w parafiach, ja nie mówię już o jedności wszystkich parafii w całej Polsce, bo takiej jedności nie można mówić.

Ano tak to jest, że nie od dziś mamy kryzys w Kościele i stąd nie ma jedności.

Maestro napisał:

Dlaczego takie różnice, przypomnę, że abp Józef Michalik jest jednym z przeciwników Intronizacji. Okazuje się, że księża Michalici odprawiają msze w intencji Intronizacji i w ich parafii zauważyłem że na klęczkach przyjmujemy Ciało Chrystusa.

Bo abp Józef Michalik jest za tym, co zawsze Kościół głosił w temacie Intronizacji i dobrze, natomiast inni poszli linią "teologii" ks. Kiersztyna i ks. Natanka i powołują się na sł. B. Rozalię Celakównę, której naukę bardzo wypaczają, proszę poczytać kilka cytatów z jej ksiązki - zobaczyć sobie tu:

http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/cytaty-z-wyznan-z-przezyc-wewnetrznych-rozalia-celakowna,3716.html

... i posłuchać co mówi rodzony brat Sł.B. Rozalii Celakówny, ksiądz Rafał Celak, który zmarł w 2000 roku:
http://www.youtube.com/watch?v=sIpcoEiBDgY

Maestro napisał:

Podobnie sprawa się ma z Modlitwą do Michała Archanioła na zakończenie mszy, czyli z prywatnym egzorcyzmem (modlitwą ułożoną przez Papieża Leona XIII)

Modlitwa do św. Michała Archanioła na zakończenie mszy, była i jest integralną częścią Mszy Św. Wszech-czasów! A, że odstąpiono od Mszy św. wszech-czasów, to i na NOM-ie zaniechali odmawiać ten egzorcyzm. Wprawdzie JPII o tym mówił jak był na na górze Gargano w 1987 roku, a w Polsce w 2009 r. bp Mering zapowiadał wprowadzenie w parafiach modlitwy do św. Michała Archanioła, ale ... jest jak jest. Tu gdzie jest msza wszech-czasów to wszędzie i zawsze jest ona odmawiana, a na NOM-ach zapewne nie, tylko u tych bardziej gorliwych.

Maestro napisał:

Nadmienię, że bardziej popieram Intronizację Osoby Pana Jezusa i niż Serca i mam poważne wątpliwości, co do politycznych aspektów i celów Jej Zwolenników...

To w tym temacie, gdzie są zacytowane inne encykliki papieski, proszę poczytać tu:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/czy-ks-t-kiersztyn-glosi-nauke-kosciola-o-intronizacji,4123.html

... gdzie na końcu pisze:

Papieże piszą jednogłośnie, że nabożeństwo i poświęcenie się Najśw. Sercu jest najdoskonalszym przygotowaniem i sposobem na potwierdzenie królowania Chrystusa Króla w rodzinie, państwie i świecie.

Używanie słowa intronizacja jako uniwersalnego wytrychu, mającego dowodzić (przez swój brak w papieskich dokumentach), że kult Najświętszego Serca Pana Jezusa jest czymś jakościowo innym niż kult Jego Osoby jako Króla, to tylko szukanie pretekstu dla głoszenia swoich teorii.

Więcej dowodów chyba nie potrzeba. Powtórzę to, co pisałem gdzie indziej: rozdzielanie nabożeństwa do Najświętszego Serca Jezusowego od królowania Chrystusa Króla jest zwykłym idiotyzmem, a nie żadną teologią. To tak, jakby twierdzić, że 8 grudnia czcimy jedną Matę Bożą, tę niepokalanie poczętą, a 15 sierpnia inną, tę, która została wzięta do nieba.

Maestro napisał:

Wszystkim polecam Encyklikę Papieża Piusa XI Quas Primas

Znamy i piszemy o tym tu:
http://www.traditia.fora.pl/pan-jezus,18/swieto-jezusa-chrystusa-krola,220.html

mały bokotemat

Teresa napisał:

Tu gdzie jest msza wszech-czasów to wszędzie i zawsze jest ona odmawiana

Niestety u ks Grygiela już od kilku lat, już nie ma modlitwy do Św Michała Archanioła.

Modlitwy po każdej cichej Mszy św. przez Ojca Św. Leona XIII przepisane:

Po cichej Mszy Św. kapłan klęcząc u stopni ołtarza, mówi z wiernymi poniższe modlitwy:
- Pozdrowienie Anielskie (trzy razy)
- Salve Regina, Mater misericordiae - Witaj Królowo, Matko miłosierdzia
- Modlitwa do Św. Michała Archanioła
- Wezwanie do Najśw. Serca Pana Jezusa (dodane przez Sw. Piusa X)
Cor Iesu sacratissimum - Najswiętsze Serce Jezusa.
Miserere nobis. (ter) - Zmiłuj sią nad nami! (trzy razy)

Wiem, że po Mszy recytowanej, też są odmawiane. Nie wiem jak tam jest w Krakowie u ks. Grygiela, bo nigdy nie byłam, ale chyba na mszy uroczystej, śpiewanej nie, tylko Salve Regina.

Zaleca się wiernym samodzielne odmawianie tych modlitw także po Mszach Św. uroczystych.

Dziękuję Pani Tereso za wiele odnośników, bardzo dziękuję!
Nie wiem ale każdy podpiera się słowami brata Sługi Bożej Rozalii Celakówny.
Ale to nie on przeżywał spotkania z Chrystusem a Jego Siostra.
Dlaczego tak bardzo wszyscy boją się Intronizacji Osoby, skoro z definicji Intronizacji, można intronizować tylko osobę a nigdy serce, świece, pismo etc, tak jak to błędnie czynią np. wschodni kapłani.
Wklejam tutaj definicję:
Intronizacja oznacza wyniesienie kogoś na tron, wyniesienie do godności królewskiej i uznanie przez podwładnych.

Jeżeli chodzi o mnie to zapytam wprost!
Czy Ks Stanisław Małkowski jest również w błędzie teologicznym? a Abp Andrzej Dzięga? a Ks Stefan Ceberek?
Z tego, co mi wiadomo pomiędzy Ks Kiersztynem a Ks Natankiem jest przepaść w głoszeniu idei Intronizacji. Ks Kiersztyn głosi Intronizację Osoby Jezusa (Nabożeństwo Intronizacyjne 7-dniowe)
a Ks Natanek Intronizację Jezusa Króla Wszechświata (Nabożeństwo Intronizacyjne 9-dniowe).
Więc dlaczego sieje się zamęt, że założenia obu księży to ta sama idea, skoro widać głębokie różnice. Ktoś pakuje to wszystko do jednej beczki...

Maestro napisał:

Dziękuję Pani Tereso za wiele odnośników, bardzo dziękuję!
Nie wiem ale każdy podpiera się słowami brata Sługi Bożej Rozalii Celakówny.
Ale to nie on przeżywał spotkania z Chrystusem a Jego Siostra.
Dlaczego tak bardzo wszyscy boją się Intronizacji Osoby, skoro z definicji Intronizacji, można intronizować tylko osobę a nigdy serce, świece, pismo etc, tak jak to błędnie czynią np. wschodni kapłani.
Wklejam tutaj definicję:
Intronizacja oznacza wyniesienie kogoś na tron, wyniesienie do godności królewskiej i uznanie przez podwładnych.

Jeżeli chodzi o mnie to zapytam wprost!
Czy Ks Stanisław Małkowski jest również w błędzie teologicznym? a Abp Andrzej Dzięga? a Ks Stefan Ceberek?
Z tego, co mi wiadomo pomiędzy Ks Kiersztynem a Ks Natankiem jest przepaść w głoszeniu idei Intronizacji. Ks Kiersztyn głosi Intronizację Osoby Jezusa (Nabożeństwo Intronizacyjne 7-dniowe)
a Ks Natanek Intronizację Jezusa Króla Wszechświata (Nabożeństwo Intronizacyjne 9-dniowe).
Więc dlaczego sieje się zamęt, że założenia obu księży to ta sama idea, skoro widać głębokie różnice. Ktoś pakuje to wszystko do jednej beczki...

Proszę podać przykład poparcia intronizacji Jezusa na Króla Polski przez bpa Dzięgę.
Ja podam panu co on popiera poniżej

http://www.youtube.com/watch?v=of6W0mBwAcM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=U0waEK5ROPw

Czy ks Małkowski jest w błędzie ,czy ks Kiersztyn jest w błędzie czy ks Natanek ...? Proszę spytać się kompetentnych kapłanów.

Ks Natanek głosi dokładnie teologię ks Kiersztyna co może pa sprawdzić na stronie ks Natanka w sprzedawanych przez niego publikacjach. Książka Rozalia Celakówna życie i misja jest to książka napisana przez Ewę Wieczorek od ks Kiersztyna z sekciarskiego stowarzyszenia Róża i głosząca teologie ks Kiersztyna.Złota figurka Jezusa Króla Polski -logo ks Kiersztyna nieprzypadkowo znalazła się w promocji u ks Natanka.
Tak ci kapłani ewidentnie czynią zamęt teologiczny w głowach przeciętnego katolika.

Dzięki za stare linki ale teraz mamy A.D.2011
i abp już nie jest w Sandomierzu!
Poparcie abp można zobaczyć na filmie z homilią z okazji poświęcenie pomnika Chrystusa w Świebodzinie. Film ten na TV TRWAM.

SZUKAM WŁAŚNIE KOMPETENTNEGO KAPŁANA ALE NIKT NIE CHCE NIC O TYM POWIEDZIEĆ, ZMOWA MILCZENIA!

Polecam Panie Stefanie artykuł na ekai
pt. "Biskupi zbadają ruchy intronizacyjne"

Maestro napisał:

(...)
Polecam artykuł na ekai
pt. "Biskupi zbadają ruchy intronizacyjne"

O co konkretnie chodzi? O coś nowego? Tu na traditii pisaliśmy już o tym tu:
Biskupi polscy dokonają poważnej analizy ruchu intronizacyjnego
(...)
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-polska,63/bp-polscy-dokonaja-powaznej-analizy-ruchu-intronizacyjnego,6850.html

O co teraz chodzi? o ten fragment?:

"Analiza ruchów intronizacyjnych

Biskupi podjęli decyzję, że Komisja Nauki Wiary Episkopatu przyjrzy się głębiej intensywnie rozwijającym się w Polsce ruchom intronizacyjnym Chrystusa Króla. Stojący na czele Komisji Nauki Wiary bp Andrzej Czaja zaznaczył, że biskupi są na etapie zgłębiania treści przekazywanych przez ruchy intronizacyjne. Dodał, że nie można w tej sprawie bazować jedynie na informacjach przekazywanych przez media. „Chcemy podjąć dialog z przedstawicielami tego ruchu” – podkreślił biskup opolski.

Komisja Nauki Wiary podjęła studium takich tematów jak królowanie Boga, analizując zarówno naukę biblijną jak i doktrynę Kościoła, takie tematy jak mesjanizm, jak królowanie Maryi a królowanie Chrystusa oraz znaczenia, wartości objawień prywatnych."

... stąd?
[link widoczny dla zalogowanych]

... a osobny artykuł jest tu:
Biskupi polscy dokonają poważnej analizy ruchu intronizacyjnego
[link widoczny dla zalogowanych]
(powyżej podałam gdzie to już tu jest)

I niech się w końcu zaczną przyglądać, już w ubiegłym roku było o tym pisane:

Dwie inicjatywy Intronizacji Jezusa
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli chodzi o ks Natanka to głosi intronizację Jezusa na Króla Polski wg ks Kiersztyna

http://www.youtube.com/watch?v=5qqF9zsLzbw

Maestro napisał:

Dzięki za stare linki ale teraz mamy A.D.2011
i abp już nie jest w Sandomierzu!

Linki mogą być stare, ale to, co na nich, to ciągle aktualne, wszak abp Dzięga zdaje sobie sprawę co mówi i nie może zmienić nauki Kościoła w tym temacie.

Maestro napisał:

Poparcie abp można zobaczyć na filmie z homilią z okazji poświęcenie pomnika Chrystusa w Świebodzinie. Film ten na TV TRWAM.

Proszę bardzo, my o tym też tu mamy i wypowiedzi abp Andrzeja Dzięgi:
http://www.traditia.fora.pl/kult-nspj-chrystusa-krola-i-intronizacja,47/budowa-pomnika-chrystusa-krola-w-swiebodzinie,5012-30.html

Maestro napisał:

SZUKAM WŁAŚNIE KOMPETENTNEGO KAPŁANA ALE NIKT NIE CHCE NIC O TYM POWIEDZIEĆ, ZMOWA MILCZENIA!

Odnośnie tego wypaczania jest zmowa milczenia. Wielu inaczej mówi, dlatego powyżej sam pan podał, że Episkopat musi sie temu przyjrzeć, podane są powyżej artykuły. Kompetencją w tym temacie jest TRADYCJA! - czyli tak jak było zawsze. Podałam powyżej link do encyklik - właściwie tylko do tych najważniejszych fragmentów - trzeba czytać. Zacytowałam tam odpowiedź stąd:
[link widoczny dla zalogowanych]

... czyli uważam, że ze źródła jak najbardziej tradycyjnego.

Dziękuję Pani Tereso!

Podałem ten artykuł, ponieważ bulwersują mnie dwie rzeczy,dwa zjawiska w Episkopacie.

Primo: Biskupi bardzo ociągają się wydaniem jakiejkolwiek decyzji, z ogłoszeniem jeśli nie Osoby to nawet Intronizacji Serca Pana Jezusa, również jest spowolnienie stuletnie...
jestem ciekaw dlaczego, czy Sobór Watykański II aż tak wiele "namieszał" modernistycznie w głowach kapłanów??

Secundo: Dlaczego wpierw Biskupi suspenduję kapłanów, a później "biorą" sie za badanie ruchów intronizacyjnych??
Powinno być przecież odwrotnie, to świadczy o nie doinformowaniu i nie kompetencji...

Maestro napisał:

Dlaczego wpierw Biskupi suspenduję kapłanów, a później "biorą" sie za badanie ruchów intronizacyjnych??

Ruchy intronizacyjne są różne w Polsce. Np. grupy p. Nosiadek czyli wspólnoty dla intronizacji NSPJ, są w łączności z każdym proboszczem na terenie ich działalności. Natomiast o ile mi wiadomo ks. Natanek był nieposłuszny biskupowi miejsca, nie podporządkował się mu i nie zaprzestał swoich wizjonerskich kompromitujacych Kościoł wypowiedzi publicznych.
Ks. Kiersztyn nie ma przełożonego od 2000 roku czyli 11 lat. O czym to swiadczy?

Maestro napisał:

Nie wiem ale każdy podpiera się słowami brata Sługi Bożej Rozalii Celakówny.
Ale to nie on przeżywał spotkania z Chrystusem a Jego Siostra.

To nie jest żadne podpieranie się, tylko też jakiś argument mówiący nam, o tym, co sama Rozalia mówiła do swojego rodzonego Brata i jego przecież wysłała z misją do kard. Hlonda i on też o tym opowiada. On nie musiał przeżywać spotkań z Chrystusem, on był księdzem i on znał naukę jaka w temacie intronizacji była. Tak samo ks. Kiersztyn wcześniej dobrze głosił, jest tu zamieszczony wstęp do książki przez niego napisany w 2000 roku, pan stefan zamieścił w tym temacie tu:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/odnosnie-intronizacji-chrystusa-krola,3680.html

Maestro napisał:

Dlaczego tak bardzo wszyscy boją się Intronizacji Osoby, skoro z definicji Intronizacji, można intronizować tylko osobę a nigdy serce, świece, pismo etc, tak jak to błędnie czynią np. wschodni kapłani.
Wklejam tutaj definicję:
Intronizacja oznacza wyniesienie kogoś na tron, wyniesienie do godności królewskiej i uznanie przez podwładnych.

Znamy definicję i nie chodzi o żaden lęk o Intronizację Osoby, bo jest to złe! wypaczona nauka!

Poprzez intronizację NSPJ wyznajemy Jego królewskość.

[link widoczny dla zalogowanych]

(proszę kliknąć na zdjęcie to powiększy się do czytania)

Więcej skanów z podstaw Biblijno--Teologicznych Dzieła Intronizacji jest tu:
http://www.traditia.fora.pl/ciekawe-ksiazki-i-multimedia,9/dzielo-intronizacji-nspj-w-ujeciu-jego-zalozyciela,4832.html#26691

Maestro napisał:

Jeżeli chodzi o mnie to zapytam wprost!
Czy Ks Stanisław Małkowski jest również w błędzie teologicznym? a Abp Andrzej Dzięga? a Ks Stefan Ceberek?

O abp już pisaliśmy, ks. Ceberka nie słyszałam co głosi w tym temacie - wiem że ładnie śpiewa - ale jeżeli głosi to samo co ks. Małkowski, to jak najbardziej jest to błędne.

Polecam od 5 min 28 sek

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R4mAsnckdU0&gl=PL

Ksiądz mówi, że "czym innym jest oddanie się Sercu Bożemu, a czym innym uroczyste poddanie się władzy Jezusa jako Króla Polski". Ciekawie to brzmi, nie ma co! Rolling Eyes

Robi analogię pomiędzy ukoronowaniem Najświętszej Maryi Panny na Królową Polski Rolling Eyes

Coraz bardziej widać, że ks. całkowicie już zdjął maskę, bo tak do tej pory, to nie był tak jasny i klarowny.

Inną, wcześniejszą - ale można powiedzieć, że w tym samym tonie - wypowiedź (zamieszczony cytat) ks. Małkowskiego mamy zamieszczoną tu:
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/odslaniaja-prawde-o-intronizacji-jezusa-na-krola-polski,4111.html

Nie jestem przeciwna intronizacji Chrystusa Króla, ale nie takiej jaką głoszą, ale na sensownych warunkach, wśród których jest m.in. niepoddawanie kwestii pod głosowanie, zgodny udział władz kościelnych i świeckich oraz przede wszystkim niekwestionowanie intronizacji Najświętszego Serca w rodzinie i społeczeństwie. I niestety, w tym zwłaszcza punkcie trzeba się rozminąć z kiersztynianami, natankowcami i zwolennikami ks. Małkowskiego.

Ciekawy artykuł jest tu:
Czy rodzi się nowa sekta
http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,57/czy-rodzi-sie-nowa-sekta,6617.html

Maestro napisał:

Z tego, co mi wiadomo pomiędzy Ks Kiersztynem a Ks Natankiem jest przepaść w głoszeniu idei Intronizacji. Ks Kiersztyn głosi Intronizację Osoby Jezusa (Nabożeństwo Intronizacyjne 7-dniowe)
a Ks Natanek Intronizację Jezusa Króla Wszechświata (Nabożeństwo Intronizacyjne 9-dniowe).
Więc dlaczego sieje się zamęt, że założenia obu księży to ta sama idea, skoro widać głębokie różnice. Ktoś pakuje to wszystko do jednej beczki...

Powyższy artykuł wiele wyjaśnia i to co powyżej napisałam też. Te nowenny, czy figurka Chrystusa Króla od ks. Kiersztyna, to wszystko pochodzi z wizji. Ja pana nie przekonam i wcale takich intencji nie mam, ja po prostu przedstawiam zdrową naukę w tym temacie i nic więcej.
Zakończę tak; Dezorientacja szatańska niesamowita!

... i proszę mi odpowiedzieć:

1) Serce można koronować, czy tylko osobę?
2) czy można się do Serca modlić, czcić Je, czy tylko osobę?

Proszę o sprostowanie, dlaczego w takim razie nie przeprowadzamy Intronizacji Serca Pana Jezusa w naszym kraju, Polska tego potrzebuje, nie oszukujmy się...
Dlaczego Biskupi to spychają na dalszy plan...
Czy warunkiem jest Beatyfikacja Służebnicy Rozalki?